Сварочным инвертором можно ли сваривать скрутки медных проводов?

Хелло, воррлд! Народ, а кто подскажет начинающему (планирующему начинать) сварщику.
Вот сварные соединения проводов проводки- это очень хорошо для проводки, известное дело.
Выпускают, есть в продаже некие аппараты для сварки скруток.
Ооо, кей.

Но если есть сварочный инвертор, универсальный, им наверное тоже можно провода сваривать?
Или таки лучше этим самым специально созданным для электро аппаратиком?

Кто в курсе, дайте ответ!
Спасибо!

Можно и инвертором, но это как из пушки по воробьям, к тому же он будет изворачиваться и сопротивляться .
Обычный транс с сильной вторичкой и угольная щётка от коллекторника.

ALPIC, транс от микроволновки пойдёт?

По сердечнику думаю пойдёт, насчёт вторички не помню, пошукайте в сети, я когдато на комбинате обмотчику помогал, от нефик делать, у нас были осветительные трансы, толи на 12, толи на 24в, и диод на 10 - 20 ампер, но этож ещё и от сечения скрутки зависит, которую варишь.

А вот пайку категорически не советую,
просто даже теоретически очевидно, что обеспечить соединения с одинаковыми характеристиками- невозможно.
Всякая пайка будет происходить как то по особенному, площадь пайки всегда будет отличаться.
К тому же ошибки будут критическими.
Мне известны случаи пожаров, например. Из- за пропаянных проводов.
По всему выходит, что для новичка, особенно для новичка надо покупать готовый комплект.
И вообще правило выведено кровью (и потом, и затратами времени), что если мало мастерства- бери дороже инструмент и материалы)

Собственно, вопрос в том, стоит ли покупать еще отдельно и этот аппарат для варки скруток, если прежде всего в хозяйстве нужен обычный сварочный (ну, там забор сварить крепления и т.п.) Проводку за городом и не только, хотелось бы сделать более электробезопасной и уменьшить сопротивление. В любом случае, сварные соединения будут лучше зажимов и тем более этих упомянутых скруток, которые вроде как сейчас запрещены.
Видимо, стоит покупать, специальный этот приборчик.
И становиться электриком))

Докупать штроборез, пылесос, и пояс мастера- электрика, само собой)

ramzzai написал:
А вот пайку категорически не советую,
просто даже теоретически очевидно, что обеспечить соединения с одинаковыми характеристиками- невозможно.
Всякая пайка будет происходить как то по особенному, площадь пайки всегда будет отличаться.
К тому же ошибки будут критическими.
Мне известны случаи пожаров, например. Из- за пропаянных проводов.
По всему выходит, что для новичка, особенно для новичка надо покупать готовый комплект.
И вообще правило выведено кровью (и потом, и затратами времени), что если мало мастерства- бери дороже инструмент и материалы)

Прежде чем нести подобную чушь, стоило бы подумать.
Пайка, это лучший вид соединения придуманый человечеством. Пожаров из-за пропаянных проводов никогда не было. А криворуким дебилам, что паяльник, что инвертор, всё едино.

ramzzai написал:
И становиться электриком)

Электромонтажником.

ramzzai написал:
А вот пайку категорически не советую,

Вы пайку с лужением не путайте, ну и смотря чем лудить.

ALPIC написал:
Можно и инвертором, но это как из пушки по воробьям, к тому же он будет изворачиваться и сопротивляться .
Обычный транс с сильной вторичкой и угольная щётка от коллекторника.

любой недорогой инвертор и медно угольный электрод значительно лучше.

"хорошая скрутка- лучше хреновой пайки!" (с)

ramzzai написал:
вопрос в том, стоит ли покупать еще отдельно и этот аппарат для варки скруток

Если в хозяйстве есть сварочный инвертор, то ничего докупать не надо, кроме угольного электрода... ну ещё пассатижи придётся приспособить для второго электрода.

ramzzai написал:
Собственно, вопрос в том, стоит ли покупать еще отдельно и этот аппарат для варки скруток

Нет.

ramzzai написал:
В любом случае, сварные соединения будут лучше зажимов

Нет. Сварка требует квалификации и стабильного качества. СИЗ наименее требователен к мастерству исполнителя.

ramzzai написал:
тем более этих упомянутых скруток, которые вроде как сейчас запрещены.

Это лишь предварительный способ фиксации соединений в проводке. Не зафиксированная скрутка была запрещена о-о-очень давно, лет 60 наверное как.

ramzzai написал:
Видимо, стоит покупать, специальный этот приборчик.

В этом нет смысла.

ramzzai написал:
И становиться электриком))

Нет такой специальности...

ramzzai написал:
Докупать штроборез, пылесос, и пояс мастера- электрика, само собой)

Штирлиц увидел глаза в дупле дерева.
Дятел - подумал Штирлиц.
Сам ты дятел - подумал Мюллер. (с)

ПPOPAБ написал:
СИЗ наименее требователен к мастерству исполнителя.

Ага. Видел я такие наименее требовательные сизы - пальцами дотронулся - оно и упало на пол

ramzzai написал:
и пояс мастера- электрика, само собой)

"И обязательно сказать "крекс-пекс-фекс", потому, что это главное, а то забудешь сказать "крекс-пекс-фекс", а это главное" (С)

Radio написал:

ПPOPAБ написал:
СИЗ наименее требователен к мастерству исполнителя.

Ага. Видел я такие наименее требовательные сизы - пальцами дотронулся - оно и упало на пол

Представьте, что было бы, если бы автор этих соединений принялся их варить.

Погодите, начинающий электрик еще ничего не начал варить!
Не надо вот этого вот всего!)

А почему сварное соединение медных проводов может быть более опасно, по сравнению с пропаяным?
При сварке же единый массив металла образуется..
Какие там мут быть подвохи, за счет чего расти сопротивление?

Если инвертор, то подойдет любой, даже не самый слабый- маленький?
вот такой подойдет, например- ELITECH АИС 200Prof ?
В описании там не указано, что варить можно медь..
И какой ток нужно давать? или он сам там нужный устанавливается..

Хихикайте, хихикайте.
Вот научится сварщик он же электрик сваривать, тогда узнаете!
Провод к пассатижам приварен, очевидно?
Добываем провод подходящего сечения, с одной стороны привариваем эти самые пассатижи, с другой клемму (или что там) которым крепится к аппарату. Так что ли? Ну и изолируется все изолентами разного рода.

ramzzai написал:
лло, воррлд! Народ, а кто подскажет начинающему (планирующему начинать) сварщику.
Вот сварные соединения проводов проводки- это очень хорошо для проводки, известное дело.
Выпускают, есть в продаже некие аппараты для сварки скруток.
Ооо,

Поиском пользуйтесь, этот вопрос давно "обсосан" на форуме.

Mutru4 написал:

ramzzai написал:
лло, воррлд! Народ, а кто подскажет начинающему (планирующему начинать) сварщику.
Вот сварные соединения проводов проводки- это очень хорошо для проводки, известное дело.
Выпускают, есть в продаже некие аппараты для сварки скруток.
Ооо,

Поиском пользуйтесь, этот вопрос давно "обсосан" на форуме.

Mutru4,
Каким запросом искать в поиске?

Аппарат надо заземлять, пишут.
Куда его зазщемлять, как правильно это сделать?
Если за городом, допустим?
А если в квартире, где нет заземления в розетке?

ramzzai, у Вас какие-то базовые знания есть? либо минимальный опыт сварки?

ramzzai написал:
почему сварное соединение медных проводов может быть более опасно, по сравнению с пропаяным?

И то и другое требует определённой квалификации исполнителя... и в том и в другом можно накосячить, особенно там где неудобно паять или варить, ну по сложности исполнения ... мне кажется сварка сложнее, проще вообще опрессовать.

ramzzai написал:
При сварке же единый массив металла образуется

При правильной сварке, потом надо внимательно осматривать и аккуратно изолировать.

ramzzai написал:
Если инвертор, то подойдет любой

Надо будет подбирать ток полюбому экспериментально

ramzzai написал:
Ну и изолируется все изолентами разного рода

Ну можно и одной синей обойтись

Базовые знания есть, пятерка по физике в школе!
И даже аттестат электромонтажника радиоаппаратуры из той же школы гг

В любом случае, с проводами лучше на время отладки соединений иметь возможность переключения проводов в распредкоробке.
Т.е. сперва лучше, имхо, соединить провода теми же ВАГО, пусть и временно. А когда все будет отлажено, соединить на века.

у знакомых квартира горела, провода были спаянные.
Давно очень, но случай был неприятный.
Так что пайка проводки- это тема закрытая.

ramzzai написал:
Т.е. сперва лучше, имхо, соединить провода теми же ВАГО, пусть и временно. А когда все будет отлажено, соединить на века.

А нормальной скруткой? А потом на века проварить?

ramzzai написал:
Каким запросом искать в поиске?

...соединение проводов сваркой. Тут подробненько, в том числе подводные камни

ramzzai написал:
у знакомых квартира горела, провода были спаянные.

Т.е. защита ни о чём оказалась, а виновата пайка ?

ramzzai написал:
у знакомых квартира горела, провода были спаянные

Ну да... А потом то небось выяснилось что это поджог, или неосторожное обращение с огнем. Паянные скрутки то пока это, не умеют самовоспламеняться.

ramzzai написал:
А почему сварное соединение медных проводов может быть более опасно, по сравнению с пропаяным?
При сварке же единый массив металла образуется..
Какие там мут быть подвохи, за счет чего расти сопротивление?

Качество пайки легко контролируется визуально. Неразрушающий контроль сварных соединений сложен технологически.
Подробнее в соответствующей теме.

ramzzai написал:
Если инвертор, то подойдет любой, даже не самый слабый- маленький?
вот такой подойдет, например- ELITECH АИС 200Prof ?
В описании там не указано, что варить можно медь..
И какой ток нужно давать? или он сам там нужный устанавливается..

Пригоден абсолютно любой сварочный аппарат. Ток подбирается индивидуально.

ramzzai написал:
Хихикайте, хихикайте.
Вот научится сварщик он же электрик сваривать, тогда узнаете!

Стесняю спросить - что узнаем?

ramzzai написал:
Провод к пассатижам приварен, очевидно?
Добываем провод подходящего сечения, с одной стороны привариваем эти самые пассатижи, с другой клемму (или что там) которым крепится к аппарату. Так что ли?

Нет, обычно наконечник прикручивается болтом. Ага "папу" такую как на аппарате.

ramzzai написал:
Аппарат надо заземлять, пишут.
Куда его зазщемлять, как правильно это сделать?

Ну и пусть пишут. На самом деле этим никто не заморачивается.

Slavka.sav написал:
И то и другое требует определённой квалификации исполнителя... и в том и в другом можно накосячить, особенно там где неудобно паять или варить, ну по сложности исполнения ... мне кажется сварка сложнее, проще вообще опрессовать.

Проще СИЗа еще ничего не придумали, при сопоставимом качестве соединения. Вообще никакого инструмента или оборудования не требуется.

ramzzai написал:
В любом случае, с проводами лучше на время отладки соединений иметь возможность переключения проводов в распредкоробке.
Т.е. сперва лучше, имхо, соединить провода теми же ВАГО, пусть и временно. А когда все будет отлажено, соединить на века.

Путаете педали? Может не нужно пока на дорогу выезжать..?

СИЗ может быть легко снят, а по качеству ничуть не уступает неразъемным соединениям.

Mutru4 написал:

ramzzai написал:
Т.е. сперва лучше, имхо, соединить провода теми же ВАГО, пусть и временно. А когда все будет отлажено, соединить на века.

А нормальной скруткой? А потом на века проварить?

ramzzai , причем сразу. а то мне даже интересно стало что в квартирной проводке можно отлаживать

ramzzai написал:
у знакомых квартира горела, провода были спаянные.
Давно очень, но случай был неприятный.
Так что пайка проводки- это тема закрытая.

ramzzai, там точно пайка виновата?

MrGalaxy написал:
там точно пайка виновата?

Нет конечно, просто надо было что то ляпнуть

ramzzai написал:
у знакомых квартира горела, провода были спаянные.

А это доказано, что именно из-за паянных проводов или предположение? ... и вообще что за провода были, каким автоматом защищены, качество пайки? Накосячить можно практически в любом соединении.

да там был непропай, перегруз, перегрев, начало что то тлеть рядом, обычное дело.
а у меня не вышло инвертором, он защищался, может надо было время уделить, да быстрее было обжать
на будущее учту, спасибочки