Утепление с ванной помощью Пир-панелей, кнауф влагостойкого гипсокартона

Добрый день.
Можете подсказать о правильности выбранного экологичного материала утеплителя в ванную и о правильности состава "пирога" на внешнюю стену.
Итак, квартира, 3-й этаж. В санузле (ванной) имеется стена, примыкающая к внешней домовой (прямо рядом с ней (по всей её длине) будет стоять ванная). Идея заключается в утеплении отдельно этой стены с помощью пир-панелей.

1. Итак, состав пирога начиная от внешней стены: пир-панели 5 см и 3 см, вспененный полиэтилен, парои*яционная плёнка (гарантия сухости внутри пирога), слой гипсокартонов влагостойких кнауф 2400120012,5 (стоящих вертикально). Следом, вероятно, глимс гринрезин гидроляция, стеклосетка, потом будет идти штукатурка кнауф унтерпутц или волма-акваслой, следом плиточный клей флизен усиленный и плитка.
   И можно ещё уточнить - со стороны внешней стены добавлять ещё одну плёнку пароияционную или оставить без плёнки.
2. Ещё была идея взять обычную качественную штукатурку (волма акваслой или кнауф унтерпутц) и размешать её с измельчённым вспененным полиэтиленом и измельчёнными пир-панелями. Получается аналог кнауф Грюн***д, просто вместо шариков в качестве наполнителя измельчённый вспененный полиэтилен и измельчённые пир-панели. Любопытно уточнить относительно а) наличия от этой штукатурки теплоты и б) относительно гарантированной стойкости полученной стены при наличии на ней керамической плитки.
   P.S. Есть у меня ещё в запасе утеплённая Palaplaster штукатурка со вспененным пеностеклом, просто почитал отзывы относительно её "интересной" стойкости на бетонную стену (особенно с учётом плитки). Её могу использовать с фиброволокном на балконе - может, хороший результат там получается. Может есть вариант её использования и в ванной под плитку с хорошими последствиями (со спец.добавками, например).
   Спасибо

Ещё можете подсказать насчёт дополнительных материалов (к установке пирога):
кнауф герметик для аквапанелей, профили (можете подсказать тип, количество и размер), дюбели (тип, количество, размер)).
Может, ещё другие элементы.
Спасибо

P.S. Размер стены, на которую пирог: 2,64метра*1,74метра

happysuperya написал:
Добрый день.
Можете подсказать о правильности выбранного экологичного материала утеплителя в ванную и о правильности состава "пирога" на внешнюю стену.
Итак, квартира, 3-й этаж. В санузле (ванной) имеется стена, примыкающая к внешней домовой (прямо рядом с ней (по всей её длине) будет стоять ванная). Идея заключается в утеплении отдельно этой стены с помощью пир-панелей.

1. Итак, состав пирога начиная от внешней стены: пир-панели 5 см и 3 см, вспененный полиэтилен, парои*яционная плёнка (гарантия сухости внутри пирога), слой гипсокартонов влагостойких кнауф 2400120012,5 (стоящих вертикально). Следом, вероятно, глимс гринрезин гидроляция, стеклосетка, потом будет идти штукатурка кнауф унтерпутц или волма-акваслой, следом плиточный клей флизен усиленный и плитка.
   И можно ещё уточнить - со стороны внешней стены добавлять ещё одну плёнку пароияционную или оставить без плёнки.
2. Ещё была идея взять обычную качественную штукатурку (волма акваслой или кнауф унтерпутц) и размешать её с измельчённым вспененным полиэтиленом и измельчёнными пир-панелями. Получается аналог кнауф Грюн***д, просто вместо шариков в качестве наполнителя измельчённый вспененный полиэтилен и измельчённые пир-панели. Любопытно уточнить относительно а) наличия от этой штукатурки теплоты и б) относительно гарантированной стойкости полученной стены при наличии на ней керамической плитки.
   P.S. Есть у меня ещё в запасе утеплённая Palaplaster штукатурка со вспененным пеностеклом, просто почитал отзывы относительно её "интересной" стойкости на бетонную стену (особенно с учётом плитки). Её могу использовать с фиброволокном на балконе - может, хороший результат там получается. Может есть вариант её использования и в ванной под плитку с хорошими последствиями (со спец.добавками, например).
   Спасибо

happysuperya, Откуда вы это всё нарыли

happysuperya написал:
Ещё можете подсказать насчёт дополнительных материалов (к установке пирога):
кнауф герметик для аквапанелей, профили (можете подсказать тип, количество и размер), дюбели (тип, количество, размер)).
Может, ещё другие элементы.
Спасибо

P.S. Размер стены, на которую пирог: 2,64метра*1,74метра

happysuperya, Офигеть.

nadegniy,

nadegniy написал:

happysuperya написал:
Добрый день.
Можете подсказать о правильности выбранного экологичного материала утеплителя в ванную и о правильности состава "пирога" на внешнюю стену.
Итак, квартира, 3-й этаж. В санузле (ванной) имеется стена, примыкающая к внешней домовой (прямо рядом с ней (по всей её длине) будет стоять ванная). Идея заключается в утеплении отдельно этой стены с помощью пир-панелей.

1. Итак, состав пирога начиная от внешней стены: пир-панели 5 см и 3 см, вспененный полиэтилен, парои*яционная плёнка (гарантия сухости внутри пирога), слой гипсокартонов влагостойких кнауф 2400120012,5 (стоящих вертикально). Следом, вероятно, глимс гринрезин гидроляция, стеклосетка, потом будет идти штукатурка кнауф унтерпутц или волма-акваслой, следом плиточный клей флизен усиленный и плитка.
   И можно ещё уточнить - со стороны внешней стены добавлять ещё одну плёнку пароияционную или оставить без плёнки.
2. Ещё была идея взять обычную качественную штукатурку (волма акваслой или кнауф унтерпутц) и размешать её с измельчённым вспененным полиэтиленом и измельчёнными пир-панелями. Получается аналог кнауф Грюн***д, просто вместо шариков в качестве наполнителя измельчённый вспененный полиэтилен и измельчённые пир-панели. Любопытно уточнить относительно а) наличия от этой штукатурки теплоты и б) относительно гарантированной стойкости полученной стены при наличии на ней керамической плитки.
   P.S. Есть у меня ещё в запасе утеплённая Palaplaster штукатурка со вспененным пеностеклом, просто почитал отзывы относительно её "интересной" стойкости на бетонную стену (особенно с учётом плитки). Её могу использовать с фиброволокном на балконе - может, хороший результат там получается. Может есть вариант её использования и в ванной под плитку с хорошими последствиями (со спец.добавками, например).
   Спасибо

happysuperya, Откуда вы это всё нарыли

nadegniy,
Насчёт добавления измельчённого вспененного полиэтилена и измельченных пир-панелей - это просто такая идея.
Насчёт "пирога" - вроде много о таких пирогах и на этом форуме написано - правда, состав пирога бывает разным, поэтому и уточнил его.
Насчёт palaplaster - тоже на форуме отзывы читал (то ли этом, то ли схожей тематики). Эффект оставления теплоты в помещении есть, просто относительно стойкости (вследствие взаимодействия пеностекла с бетоном) писали разные отзывы

nadegniy,

nadegniy написал:

happysuperya написал:
Ещё можете подсказать насчёт дополнительных материалов (к установке пирога):
кнауф герметик для аквапанелей, профили (можете подсказать тип, количество и размер), дюбели (тип, количество, размер)).
Может, ещё другие элементы.
Спасибо

P.S. Размер стены, на которую пирог: 2,64метра*1,74метра

happysuperya, Офигеть.

nadegniy,
Вроде подсказали такой список:
НП 25х27х25х3000. 4 шт
ПП 25х50х25х3000 7 шт
Подвесы 25 шт
Дюбельгвозди 6х4 50 шт
Саморезы по металлу 1 кг
Саморезы по ГКЛ 1 кг

Теперь интересно нп - это настенный профиль или направляющий профиль? И ПП - это потолочный профиль?
Просто есть потолочный направляющий профиль, он относится к ПП или нп?

Просто тут вроде есть специалисты по строительству с опытом.
Идея заключалась в получении информации от специалистов по строительству, например относительно состава "пирога" на стену:
1) относительно правильности наличия паро-ляционной плёнки со стороны внешней стены
2) относительно достаточности вот этого перечня к установке пирога:
НП 25х27х25х3000. 4 шт
ПП 25х50х25х3000 7 шт
Подвесы 25 шт
Дюбельгвозди 6х4 50 шт
Саморезы по металлу 1 кг
Саморезы по ГКЛ 1 кг
Плюс герметик для аквпанелей Кнауф
3) ещё мастер говорил относительно "углов" - (видимо, аналог профилей для углов гипсокартона). Можете подсказать, они будут полезны?

Или можете подсказать альтернативный вариант экологичного утепления стены ванной

Нужно вначале узнать точный пирог стены, а потом принимать решение по утеплению. Одна ошибка приведёт к грибку в конструкции стены и большим проблемам у хозяев, управляющей компании и подрядчика.

Насчёт внешней стены ... она двойная (поскольку на кухне в продолжении стены есть дырки под розетки, при этом за ними есть ещё стена). Толщина ближней стены к квартире из них >=5см. (может, 7см). Похоже, это чистый бетон
Насчёт дальней стены (самой внешней) видится бетонной со стороны подрозетников.

Возможна предварительная обработка стены специальным средством грунтовка Ceresit CT 99, плюс со стороны ванной парои-ляционная плёнка в качестве гарантии сухости внутри пирога

Пир-панели, вспененный полиэтилен экологичны и при влажном воздухе, паро-плёнка тоже, момент чисто с влагостойким гипсокартоном и бетоном исходных стен

happysuperya написал:
Насчёт внешней стены ... она двойная (поскольку на кухне в продолжении стены есть дырки под розетки, при этом за ними есть ещё стена). Толщина ближней стены к квартире из них >=5см. (может, 7см). Похоже, это чистый бетон
Насчёт дальней стены (самой внешней) видится бетонной со стороны подрозетников.

Возможна предварительная обработка стены специальным средством грунтовка Ceresit CT 99, плюс со стороны ванной парои-ляционная плёнка в качестве гарантии сухости внутри пирога

Пир-панели, вспененный полиэтилен экологичны и при влажном воздухе, паро-плёнка тоже, момент чисто с влагостойким гипсокартоном и бетоном исходных стен

happysuperya, Такие смотреть нужно на месте.

nadegniy, посмотрел размеры на месте.
Получилось толщина внешней стены (квартира боковая) 51.9 см. (с учётом краски и т.д. и т.п.)
Из них первые 6 см. изнутри помещения - чисто бетон (по подрозетникаам), остальное, возможно, тоже.
Измерял расстояние по расстоянию от края окна до края дома снаружи и от края окна до стены внутри помещения.
P.S. строители, которые делали отделку в других квартирах микрорайона говорили типа во внешних стенах есть ещё утеплитель. В то же время при наличии внешнего утеплителя, вероятно, и в квартире тепло.

Можно уточнить: при таком размере внешней стены допустимо утепление изнутри (пир-панелей) и допустимая толщина утеплителя

happysuperya написал:
nadegniy, посмотрел размеры на месте.
Получилось толщина внешней стены (квартира боковая) 51.9 см. (с учётом краски и т.д. и т.п.)
Из них первые 6 см. изнутри помещения - чисто бетон (по подрозетникаам), остальное, возможно, тоже.
Измерял расстояние по расстоянию от края окна до края дома снаружи и от края окна до стены внутри помещения.
P.S. строители, которые делали отделку в других квартирах микрорайона говорили типа во внешних стенах есть ещё утеплитель. В то же время при наличии внешнего утеплителя, вероятно, и в квартире тепло.

Можно уточнить: при таком размере внешней стены допустимо утепление изнутри (пир-панелей) и допустимая толщина утеплителя

happysuperya, Изнутри обычно утепляют не ПИРом, а ЭППСом. Но в любом случае нужно знать точный пирог наружной стены. Ошибка чревата.
Вот утепление изнутри бетонной плиты на потолке, потом будет базовый армирующий слой из клея со стеклотканевой сеткой.

happysuperya,
В домах П-44 в аналогичном месте между сантехкабиной и внешней стеной проходит петля трубы стояка отопления.
Если хорошо утеплите изнутри - можете получить промерзание стены в этом месте с конденсатом по границе зоны утепления.
Вы измеряли температуру стены пирометром?
Так-ли оно реально нужно - это утепление ?

BV написал:
happysuperya,
В домах П-44 в аналогичном месте между сантехкабиной и внешней стеной проходит петля трубы стояка отопления.
Если хорошо утеплите изнутри - можете получить промерзание стены в этом месте с конденсатом по границе зоны утепления.
Вы измеряли температуру стены пирометром?
Так-ли оно реально нужно - это утепление ?

BV, Это каким образом? В П-44 кухня, а после кухни уже короб раздельного санузла. Там промерзания не может быть. Или появилась какая новая модификация этой серии?

BV, 15 градусов показывает термометр оконный на стене

nadegniy, насчёт картинок - вот планировка во вложении (в моей квартире 56,5м2,балкон чуть увеличенный), левая сторона и есть внешняя (угловая, крайняя) у дома.
Это Южнодомодедовская, 14 (котлован делал су-155, остальное строило государство). 3-й этаж.
Насчёт Эппс - суть именно в Экологичном утеплителе (например пир-панели, можно другие экологичные аналоги).
Спасибо

BV, вот нашёл разрешение на ввод в эксплуатацию именно моего дома.
Указано " Жилой дом серии И-155Мм (поз. 4-4) ", также в тексте о вводе в эксплуатацию указано:
Материалы
фундаментов: Монолитная ж/б плита
Материалы стен: Трехслойные ж/б панели
Материалы
перекрытий: Плоские ж/б плиты

happysuperya написал:
BV, вот нашёл разрешение на ввод в эксплуатацию именно моего дома.
Указано " Жилой дом серии И-155Мм (поз. 4-4) ", также в тексте о вводе в эксплуатацию указано:
Материалы
фундаментов: Монолитная ж/б плита
Материалы стен: Трехслойные ж/б панели
Материалы
перекрытий: Плоские ж/б плиты

happysuperya, Вам поможет ЭППС, зашкруенный ножовкой, всё остальное ерунда. Здесь на видео балкон

nadegniy написал:

BV написал:
happysuperya,
В домах П-44 в аналогичном месте между сантехкабиной и внешней стеной проходит петля трубы стояка отопления.
Если хорошо утеплите изнутри - можете получить промерзание стены в этом месте с конденсатом по границе зоны утепления.
Вы измеряли температуру стены пирометром?
Так-ли оно реально нужно - это утепление ?

BV, Это каким образом? В П-44 кухня, а после кухни уже короб раздельного санузла. Там промерзания не может быть. Или появилась какая новая модификация этой серии?

nadegniy,
В одной модификации, с буковками, то ли Т, то-ли ТМ - я встречал такое тех решение.
Если очень надо - могу позвонить клиенту - спросить серию дома... и планировку..

happysuperya написал:

• суть именно в Экологичном утеплителе (например пир-панели, можно другие экологичные аналоги).
  Спасибо

Суть в том - чтобы не допустить промерзание стены с вашим внутренним бестолковым утеплением...
Совет - переносите ванну от этой стены и вешайте туда ПС побольше, и ничего не утепляйте - тогда будет заходить и над ванной.
Если в стене плохо заделаны межпанельные швы - то ремонтируйте их и снаружи и внутри.

BV написал:

nadegniy написал:

BV написал:
happysuperya,
В домах П-44 в аналогичном месте между сантехкабиной и внешней стеной проходит петля трубы стояка отопления.
Если хорошо утеплите изнутри - можете получить промерзание стены в этом месте с конденсатом по границе зоны утепления.
Вы измеряли температуру стены пирометром?
Так-ли оно реально нужно - это утепление ?

BV, Это каким образом? В П-44 кухня, а после кухни уже короб раздельного санузла. Там промерзания не может быть. Или появилась какая новая модификация этой серии?

nadegniy,
В одной модификации, с буковками, то ли Т, то-ли ТМ - я встречал такое тех решение.
Если очень надо - могу позвонить клиенту - спросить серию дома... и планировку..

BV, У человека СУ155, там не лечится, там панели полное ГГГ, если б речь шла о панелях ДСК1, то там всё хорошо и достойно.

BV написал:

happysuperya написал:

• суть именно в Экологичном утеплителе (например пир-панели, можно другие экологичные аналоги).
  Спасибо

Суть в том - чтобы не допустить промерзание стены с вашим внутренним бестолковым утеплением...
Совет - переносите ванну от этой стены и вешайте туда ПС побольше, и ничего не утепляйте - тогда будет заходить и над ванной.
Если в стене плохо заделаны межпанельные швы - то ремонтируйте их и снаружи и внутри.

BV, У меня одна квартира в СУ155, там перед началом ремонта все швы и стыки между панелями утеплил пенопластом

Все оконные откосы утеплил изнутри ЭППС как у Геннадия в Ролике

BV написал:
happysuperya,
В домах П-44 в аналогичном месте между сантехкабиной и внешней стеной проходит петля трубы стояка отопления.
Если хорошо утеплите изнутри - можете получить промерзание стены в этом месте с конденсатом по границе зоны утепления.
Вы измеряли температуру стены пирометром?
Так-ли оно реально нужно - это утепление ?

BV, посмотрел - действительно в туалете есть позади стояка две металлические полые штуки, предназначенные для засовывается в них коммуникаций отопления (петля).
Во-первых, коммуникации отопления туда не просунуты застройщиком. Стяжка уже сделана (после неё сказали о предназначении этих отверстий).
Во-вторых, размер этой петли отопления чисто до конца санузла (маленькая петля), до ванны не доходит.
Получил информацию о длине петли сначала от строителя, делавшего отопление в аналогичных квартирах района. И ещё сам потестировал длину петли отопления просовыванием туда провода и измерением его длины.
При наличии петли вдоль всей внешней стены мог быть вариант с её использованием.

nadegniy написал:

happysuperya написал:
BV, вот нашёл разрешение на ввод в эксплуатацию именно моего дома.
Указано " Жилой дом серии И-155Мм (поз. 4-4) ", также в тексте о вводе в эксплуатацию указано:
Материалы
фундаментов: Монолитная ж/б плита
Материалы стен: Трехслойные ж/б панели
Материалы
перекрытий: Плоские ж/б плиты

happysuperya, Вам поможет ЭППС, зашкруенный ножовкой, всё остальное ерунда. Здесь на видео балкон

nadegniy, то есть всё-таки можно утеплять изнутри эту внешнюю стену с учётом её трехслойности (то есть формального наличия в ней утеплителя снаружи)

И ещё у меня есть palaplaster тёплая штукатурка из пеностекла.
Могу я ее использовать на стену, с другой стороны которой лестничная клетка (внутредомовая) и на стену, с другой стороны которой другая квартира (в качестве обеспечительный тишины)

happysuperya написал:
И ещё у меня есть palaplaster тёплая штукатурка из пеностекла.
Могу я ее использовать на стену, с другой стороны которой лестничная клетка (внутредомовая) и на стену, с другой стороны которой другая квартира (в качестве обеспечительный тишины)

happysuperya, Зачем эти извращения?

nadegniy, дополнительная теплота и тишина

happysuperya написал:
nadegniy, дополнительная теплота и тишина

happysuperya, Некачественный материал за большие деньги.