Добрый день, уважаемые форумчане. Прошу совета, так как не могу определиться с наилучшим вариантом подключения независимых: индукционной варочной панели 7.4 кВт и духовки 3.1 кВт. А вернее как распределить 4 жилы кабеля 4х4кв.
С 2000 года без проблем стоит электроплита с духовкой на 10.5 кВт (7.2 кВт плита с духовкой 3.3 кВт). Подключена отдельным кабелем: скорее всего ПВС 4х4кв многожильный так, как явно просматривается только изоляция жил и общая изоляция . То есть для NYM невидно наполнителя. Возможно это кабель 4х6кв, так как каждая жила из 49 проволок толи 0.3-0.4мм (в зависимости как нажмешь на штангельциркуль). Короче исхожу, что это ПВС 4х4 кв.
В лестничном щитке 17 этажного дома 1989 года постройки, вся квартира защищена АВ-40А + УЗО-63а-30мА, электроплита АВ- 40А,АВ,..., заземления естественно нет (провод в розетках изолирован) и хрен знает когда будет.
Так как решил установить независимые индукционную варочную панель 7.4 кВт и духовку 3.1 кВт стоит вопрос как поступить с существующим кабелем ПВС 4х4кв.
Вариант 1 (основной). Кабель "условно разделить" на два 2х4кв и 2х4кв про землю, которой все равно нет, забыть. Типа две жилы "фаза-ноль" в лестничном щитке на АВ-40+УЗО-63А-30мА и на варочную, две других жилы "фаза-ноль"на АВ-16+УЗО-63А-30мА и на духовку. Сторона кухни: совмещенная розетка 32А+16А, соответственно две жилы на 32А две других на 16А. Смущает как поведет себя кабель с "двумя" фазами и нулями и разной нагрузкой 32А по одной паре и 16А по другой?
Вариант 2. Оставить как есть сейчас. 1-я жила фаза на варочную, 2-а жила нуль на варочную, 3-я земля изолирована и 4-я жила прозапас. Со стороны кухни от фазы и нуля отвод на розетка 16А с АВ16+ УЗО-63а-30мА.
Вариант 3. Усилить с 4кв до 6-8кв. Обжав по две жилы на фазу и ноль с обоих концов кабеля. Дальше как вариант 2 отвод на 16Ас АВ и УЗО.
СтранникXXI, да это PEN. на розетках и т.д. не подключен, на РЩ собран в планку и тоже не подключен к нулю. В доме схема ТС вроде бы. В первую очередь меня сейчас волнует каким образом поступить с кабелем.
nektoY написал:
В первую очередь меня сейчас волнует каким образом поступить с кабелем.
При Ваших раскладах - вариант 2. Дополнительное УЗО 63/30 не обязательно, УЗО уже есть в ЩЭ. Только если провод на плиту всё же 4мм2, АВ лучше 25А от греха. Но вообще-то, должен быть 6мм2.
Я смотрю у Вас стояковых проводов дюже много. Реконструкции, случайно, не было? И ещё вопрос: электроплиты изначально в доме были?
Местные электрики говорят что земли нет, но как на самом деле ХЗ. Электроплиты сразу были изначально. В 1998 году полностью заменил всю проводку в квартире на медь, изначально стоял алюминий. Собирал проводку электрик, но провод закупал сам, что было типа поехал на рынок и взял всё что смогли найти на тот момент. С 2000 года по настоящее стоит Цельная плита с духовкой на 10 кВт все было нормально.
Вроде бы все таки кабель 4х6кв. Сегодня в магазине смотрел ПВС 4х4кв, мой кабель явно толще в изоляции 13.6 мм и в жилах зрительно.
Граждане а чем вариант 1 плох? Четыре жилы в кабеле, сейчас 2 жилы свободны вот и пустить по ним отдельно фазу и ноль на духовку? Явно нагрузка с основных двух жил снимется по ним мах 7.4 кВт пойдет по двум другим мах 3.1 кВт Может кто-нибудь толково возразить против этого варианта.
BV, после праздников пойду снова "пытать" местных электриков. При этом думаю проблематично найти "реально" знающего мой дом, все будут рассказывать как вроде бы должно быть, а на вопрос а как там у меня дела в подъезде обстоят ответ будет ХЗ То что зануление есть на подстанции это даже не вопрос, я его каждый день вижу, но сажать на зануление всю квартиру как то ссыкотно. Там в лестничном щитке видно провод зануления(заземления) отсоединенный от моей земляной шины, заодно и в квартире всю землю отсоединил. Как то не хочется получить фазу на все приборы в квартире.
Решил оставить кабель в покое: 1-я жила фаза, 2-ая ноль, 3-я земля, 4-я запасная "курит бамбук в стороне".
Сделать отвод на кухне от кабеля 4х4кв: на духовку кабелем 3х2.5 и варку 3х6кв. Отвод делать как тут на форуме обсуждали через двойной АВ16а серии 202 "фаза-ноль" пусть сразу отключает фазу и ноль духовки от кабеля, заодно клеммник заменит. Всё это в коробку на 4 позиции с розеткой 16а на разъем. Варочную розетку отдельной позицией. Сразу вопросы:
АВ16 202 серии способен держать 40А на разъемах подключения?
Если жила влезла в наконечник НШВИ 4-10 то жила 4кв?, я так понимаю что 6кв я бы не смог туда впихнуть?
Почему в 4-ой свободно висящей жиле, отвертка-пробник показывает слабое свечение фазы, это наведенная индукция? и чем это чревато?
Vadim 161, большое спасибо за уделённое время и ответы. Только информативности от этих ответов полный ноль, без обид. Я спрашивал Держат ли ли вводы АВ16а 40а, а не какой АВ надо ставить на 4кв. С наводкой тоже понятно что ЭТО называется НАводка, а последствия есть или нет?
Vadim 161, спасибо. теперь понятно, что в принципе контакты АВ16а 202серии можно тупо использовать как клеммник до 63А. Про наводку у меня вся проводка с дополнительным проводов (на всякий случай), заметил что некоторые участки "наводятся" немного но есть такие, типа где проходные включатели. По этому и спросил людей с опытом. Я правильно понимаю, что можно не обращать на наводку внимание. Типа есть и хрен с ней.
Граждане электрики а можно ещё тупой вопрос: если проложить новый кабель 10кв от щитка прям на варочную, что лучше взять одножильный ВВГ... или НУМ … ? Как 10кв. к плите собачить, наверняка замаешься плиту переворачивать-провод гнуть туда-сюда. Или все таки не мудрить и поставить розетку?
Просто посмотрел сейчас внимательно в принципе не проблематично новый провод протянуть через одну стену в полкирпича санузла, поверху ванной над фальшпотолком, и бетонную стену ванной и я уже в предбаннике лестничной площадки в коробе-шкафу для ливневки около входной двери там вообще дырку в бетоне расковырять (правда там шов стыка плит заштукатуренный в 2-3см)
nektoY написал:
Граждане электрики а можно ещё тупой вопрос: если проложить новый кабель 10кв от щитка прям на варочную, что лучше взять одножильный ВВГ... или НУМ … ? Как 10кв. к плите собачить, наверняка замаешься плиту переворачивать-провод гнуть туда-сюда. Или все таки не мудрить и поставить розетку?
Просто посмотрел сейчас внимательно в принципе не проблематично новый провод протянуть через одну стену в полкирпича санузла, поверху ванной над фальшпотолком, и бетонную стену ванной и я уже в предбаннике лестничной площадки в коробе-шкафу для ливневки около входной двери там вообще дырку в бетоне расковырять (правда там шов стыка плит заштукатуренный в 2-3см)
nektoY, Да ведите 16 кв., сразу на все: варочная, духовка, хол-к, свет, теплый пол, розетки, м/волновка, ТВ, посудомойка, измельчитель... Ничего не забыто?)))…
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
MaSeVi, варочная 7.4 + дух 3.1 итого 10.5кВт. В 2000 укладывали 4кв тоже кричали нах так много. Итог мало того, что ПВС положили так теперь и не хватает 4кв. Затевать прокладку кабеля и давиться за 2-3 тыс. деревянных? Положил бы в 2000 10кв. сейчас бы мозг не выносил себе и Вам. Можно конечно и 6 кв. положить легче гнуть и т.д. а потом в 80 лет ощипавать себе волоски на тощей попе что зажался 3-я блоками сигарет?
Это как заказывать кухню за 250-900 тыс. и идти на поводу у производителя ставя пластмассовые навесы на 80 кг на пару в навесные шкафы, а потом в лучшем случаю они упадут ночью никого не прибив. Кто-нибудь ради интереса выгрузите всё из шкафчика и взвести и вес самого шкафчика не забудьте приплюсовать.
ebf, согласен что сегодня правильно, а завтра? В принципе ПВС 4кв. 18лет прожил с нагрузкой по документам одиночной плиты 10.3 кВт и надеюсь духовку с 3.1кв переживет еще лет 20. Хотя оказывается узнал что ПВС 10 лет срок жизни.
Кстати пришло в голову, а не пойти ли к энергетикам и мощность себе на квартиру прикупить пока есть, а то завтра наше родное вспомнит что на кв-ру 5 кВт положено.
С новым годом! Вопрос, надумал тянуть кабель от лестничного щитка прямо в варочную панель. Длина получается 18 метров. Рассматриваю кабель Кгввнг(А)-FRls 3х6 или Кгввнг(А)-ls 3х6. Есть и тот и другой. Цена практически одинаковая. Есть ли смысл брать FR (это слой слюды) или это просто лишний геморрой при разделке провода? Правда больше всего напрягает, что мах допустимая температура +70, у меня варочная будет стоять на духовом шкафу, там требования к ДСП типа +100 градусов (хотя где они такое ДСП видели ХЗ), провод всё равно же будет проходить так или иначе через это пространство для подключения к варочной панели, следовательно как бы может от духового шкафа до +100 градусов выдавать?
MaSeVi,
Вы забыли кулинарный 3D-принтер, печатающий черную икру и бужинину из яичного порошка. "Раньше про них ничего не знали, а потом кусали локти. 02.01.24"
SergeyE написал: MaSeVi,
Вы забыли кулинарный 3D-принтер, печатающий черную икру и бужинину из яичного порошка. "Раньше про них ничего не знали, а потом кусали локти. 02.01.24"
SergeyE, И к чему эта бессмысленная ремарка?)))…
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Vadim 161, спасибо. я просто не спец , но тоже почему-то кажется смысла нет в слюде В можно еще вопрос, Ешё по тому же маршруту буду прокладывать кабель ввгнг(А)-ls 3х2,5. Стоит в общем то 2-а вопроса: Допустимо ли кабель 3х6 и 3.2,5 загнать в одну Трубу гофрированная ПВХ 30мм для прохода через ванную и туалет по потолку, или все таки для каждого кабеля свою Трубу гофрированная ПВХ класть.
ebf, ржать конечно прикольно, но ответа на вопрос не получил, в одну гофру можно два провода засовывать 3х6 (на 7.4 квт) и 3х2.5 (2,4 квт) ? А для 6ххх реплик: 3х6 14мм толщина, 3х2.5 6мм*11мм плоский кабель, 14+6=20мм итого 20ммх14-16мм что гофру не подобрать? смешливый наш.
Обосрать с умным видом, всё можно. При этом не ответить на вопрос. а перевести в словоблудие
ebf, ау для тех кто на бронепоезде ДОПУСТИМО ЛИ В ОДНУ ГОФРУ ЗАСУНУТЬ ДВА ПРОВОДА? Извини о калькуляторе пока речь не идет Пока речь идет о всего шесть дырок бить или три, и как эти провода будут себя вести в одной гофре?
nektoY написал:
Граждане электрики а можно ещё тупой вопрос: если проложить новый кабель 10кв от щитка прям на варочную, что лучше взять одножильный ВВГ... или НУМ … ? Как 10кв. к плите собачить, наверняка замаешься плиту переворачивать-провод гнуть туда-сюда. Или все таки не мудрить и поставить розетку?
Просто посмотрел сейчас внимательно в принципе не проблематично новый провод протянуть через одну стену в полкирпича санузла, поверху ванной над фальшпотолком, и бетонную стену ванной и я уже в предбаннике лестничной площадки в коробе-шкафу для ливневки около входной двери там вообще дырку в бетоне расковырять (правда там шов стыка плит заштукатуренный в 2-3см)
nektoY, Да ведите 16 кв., сразу на все: варочная, духовка, хол-к, свет, теплый пол, розетки, м/волновка, ТВ, посудомойка, измельчитель... Ничего не забыто?)))…
MaSeVi, ой вспомнил. Лично участвовал в прокладке 50 метрового кабеля бронь 5х16кв медь, так что знаю лично что и как там гнется поэтому учитывая все подсказки форума, принял решение протянуть провод КГВВнг(А)-LS 3х6кв сразу от лестничного щитка прямо в варочную панель цельным кабелем
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.