Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6515177

Добрый день. Имею перфоратор Kress 800 PSE, но быстрее всего вопрос относится к работе с любым перфоратором. При бурении в режиме с ударом, если надавливаю слабо, то имеется небольшое продольное движение бура (т.е. имеется отличие от режима простого сверления), но отверстие при этом не просверливается. При более сильном надавливании начинаются удары, при этом бур едва не выскакивает из дырки из-за большой силы и амплитуды ударов. Не является ли это дефектом перфоратора?

Если усилие в пределах 2,5 кг, то не является. Чтобы не выпрыгивал, накерняйте отверстие перед сверлением и надёжно держите инструмент.

EmpD`Art, Спасибо за информацию. А при работе в режиме долбления то же условие на усилие - не больше 2,5 кг?

renovation15 написал:
А при работе в режиме долбления то же условие на усилие - не больше 2,5 кг?

в среднем до 5 кг для вашего кресса . хотя в особых случаях может быть и больше

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11324

renovation15 написал:
При более сильном надавливании начинаются удары, при этом бур едва не выскакивает из дырки из-за большой силы и амплитуды ударов.

Ну не может этого происходить если нормально держать инструмент, а не пугаться при при первых ударах.

Vadim63, эт норм .ностаточно чуть заморочиться и перегазовать ... или расслабиться

бракодел написал:

renovation15 написал:
А при работе в режиме долбления то же условие на усилие - не больше 2,5 кг?

в среднем до 5 кг для вашего кресса . хотя в особых случаях может быть и больше

бракодел, Т.е. в режиме долбления для начала долбления усилие надавливания больше, чем в режиме бурения с ударом?

renovation15 написал:

бракодел написал:

renovation15 написал:
А при работе в режиме долбления то же условие на усилие - не больше 2,5 кг?

в среднем до 5 кг для вашего кресса . хотя в особых случаях может быть и больше

бракодел, Т.е. в режиме долбления для начала долбления усилие надавливания больше, чем в режиме бурения с ударом?

renovation15, для начала одинаково . для поддержания усилие больше .

бракодел, А почему "для поддержания долбления усилие больше" можете объяснить? Ведь механизм для удара и в режиме бурения и в режиме долбления один и тот же.

renovation15 написал:
А почему "для поддержания долбления усилие больше" можете объяснить?

попытаюсь ... площадь эффетивного удара у бура раза в 3-4 меньше чем у зубила .по этому кол-во энергии на 1кв мм у зубила меньше . по этому буру бетон ломать проще . а перфу без разницы он удар отдал в хвостовик ,а там как повезет . она или в на разрушение материала уйдет или в отдачу вернется.

Имею такой же перфоратор. Не замечал такой проблемы, просто бурю и долблю.

ser6672, Я пока не работаю с перфоратором, а только проверяю. В режиме бурения с ударом при слабом надавливании есть небольшие поступательно-возвратные движения бура, как бы удары (т. е. в таком состоянии движение бура отличается от режима простого сверления), но при этом отверстие не пробуривается. Когда нажимаешь сильнее, то начинаются настоящие удары, отверстие пробуривается быстро. Так вот есть сомнение, не является ли это дефектом перфоратора. У Вас перфоратор работает так же?
При долблении для того, чтобы начались удары нужно приложить примерно такое же как при бурении относительно небольшое усилие. Но примерно после десятка ударов перфоратор перестаёт долбить и, чтобы опять начать долбление, нужно приложить усилие. Я это объясняю тем, что во-первых бугор, который мы выравниваем сбивается и зубилу не во что упираться. Во-вторых, при бурении мы держим перфоратор ортогонально (перпендикулярно) к стене, при долблении - наклоняем. Поэтому при долблении необходимо приложить большее усилие, чтобы достичь такой же силы надавливания на зубило, как при бурении.
А то, что перфоратор довольно сильно "мотается" при бурении с ударом - это, наверное, не является проблемой. Очевидно нужно просто крепче удерживать перфоратор при работе и накернять место сверления для точного пробуривания.

бракодел, Т.е. при долблении зубилом отдача больше, чем при бурении буром и усилие надавливания приходится делать больше.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11324

renovation15 написал:
ser6672, Я пока не работаю с перфоратором, а только проверяю. В режиме бурения с ударом при слабом надавливании есть небольшие поступательно-возвратные движения бура, как бы удары (т. е. в таком состоянии движение бура отличается от режима простого сверления), но при этом отверстие не пробуривается. Когда нажимаешь сильнее, то начинаются настоящие удары, отверстие пробуривается быстро. Так вот есть сомнение, не является ли это дефектом перфоратора. У Вас перфоратор работает так же?
При долблении для того, чтобы начались удары нужно приложить примерно такое же как при бурении относительно небольшое усилие. Но примерно после десятка ударов перфоратор перестаёт долбить и, чтобы опять начать долбление, нужно приложить усилие. Я это объясняю тем, что во-первых бугор, который мы выравниваем сбивается и зубилу не во что упираться. Во-вторых, при бурении мы держим перфоратор ортогонально (перпендикулярно) к стене, при долблении - наклоняем. Поэтому при долблении необходимо приложить большее усилие, чтобы достичь такой же силы надавливания на зубило, как при бурении.
А то, что перфоратор довольно сильно "мотается" при бурении с ударом - это, наверное, не является проблемой. Очевидно нужно просто крепче удерживать перфоратор при работе и накернять место сверления для точного пробуривания.

renovation15, для чего вам перфоратор?

Регистрация: 21.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 940

renovation15 написал:
после десятка ударов перфоратор перестаёт долбить и, чтобы опять начать долбление, нужно приложить усилие.

При включении на холостую, без бура, или слабом надавливании, боек фиксируется в крайне верхнем положении, отключая холостой удар, предотвращая разбивание верхней части ствола. Для включения функции удара требуется надавить, тем самым бур выдавливает боек с фиксатора.

Регистрация: 12.03.2015 Уссурийск Сообщений: 282

Насколько я понимаю всё дело в улавливателе бойка,и не на всех перфораторах он работает адекватно! Вообще очень важный показатель,из того что есть Бош 2-26 очень хорошо,Хитачи 30пс слабый улавливатель(цокает постоянно),Кресс 600 немного жестковат (нужно давить)!

renovation15 написал:
Т.е. при долблении зубилом отдача больше, чем при бурении буром и усилие надавливания приходится делать больше.

ну да

renovation15 написал:
Я пока не работаю с перфоратором, а только проверяю

надо поработать дня 3 . поймете особенности и перестанете обращать на них внимание

Про100й, Т.е. у разных перфораторов разная "чувствительность"
ударного механизма и Kress - наиболее жёсткий. Тогда понятно почему Kress так работает в ударных режимах.

renovation15 написал:
Про100й, Т.е. у разных перфораторов разная "чувствительность"
ударного механизма и Kress - наиболее жёсткий. Тогда понятно почему Kress так работает в ударных режимах.

renovation15, да нормально он работает . ничего сверхъестественного

renovation15 написал:
Я пока не работаю с перфоратором, а только проверяю.

Уже далеко не первая тема на форуме о том, что кто-то берёт первый раз в жизни в руки перфоратор и удивляется как перф работает. Поработайте перфом и удивление уляжется. Перф - это не дрель, которая намертво зажимает сверло. Бур у перфа намертво не зажимается. И для того чтобы перф долбил/бурил необходимо всё время прикладывать к перфу усилие.

ИМХО (IMHO)

ADM05, Ну я, вообще-то, не первый раз в жизни взял в руки перфоратор. Хотя и немного, но до этого бурил Hilty. Там бурил относительно мягкую стяжку, здесь - твёрдый бетон. У Hilty бурение намного мягче, поэтому и возник вопрос. Правда, здесь сказывается и то, что у Hilty более, чем в два раза меньшая мощность по-сравнению с Kress-ом.

Спасибо всем, кто помог советом и принимал участие в обсуждении. Считаю, что этот вопрос для себя прояснил.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11324

renovation15 написал:
Считаю, что этот вопрос для себя прояснил.

Намеченная работа выполнена?

Vadim63, Тут работы, как минимум, на месяц. Нужно сбить бугры на всех стенах в квартире и затем заштукатурить стены. Дом построен 18 лет назад, какое качество строительства - вы знаете. Пока не начинал, так как рука травмирована.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1607

Vadim63 написал:
Ну не может этого происходить если нормально держать инструмент, а не пугаться при при первых ударах.

этого может не происходить, если у перфоратора хорошая электроника, которая обеспечивает хорошую чувствительность ударной части к нажатиям... у ДВ 25123 например (сужу по своему) вообще нет проблем такого рода - бьет сам, даже давить не надо

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1607

ADM05 написал:
И для того чтобы перф долбил/бурил необходимо всё время прикладывать к перфу усилие.

заблуждение русского человека, который много работал перфораторами ИС

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1607

столкнулся как-то с М-25, так тот не бьет, даже если его упереть в стену... вот если навалится всей массой или размахнуться и ударить об стену, тогда пойдет...

landco написал:
этого может не происходить, если у перфоратора хорошая электроника, которая обеспечивает хорошую чувствительность ударной части к нажатиям.

Олег, если не ошибаюсь? Ну и каша у тебя в голове. Где ты видел, чтобы электроника управляла ударом? Объясняю раз и навсегда - электроника рулит исключительно оборотами двигателя. И к механике (которая как раз и бьёт) инструмента (будь то отбойник или перфоратор) не имеет ни малейшего отношения. И не важно чей это инструмент. Сделать электронное управление ударом за вменяемые деньги - физически не возможно. Хотя олдфаги ещё должны помнить дауэровские PR-1000/1100, ИЭ 4724 с электромагнитным ударом, где, в принципе, это могло быть реализуемо. Но их уж нет... И больше такого никто не делает.
P.S. А как поживает твой Hitachi DH50MR? Живой, иль помер уже?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11324

landco написал:
этого может не происходить, если у перфоратора хорошая электроника, которая обеспечивает хорошую чувствительность ударной части к нажатиям... у ДВ 25123 например (сужу по своему) вообще нет проблем такого рода - бьет сам, даже давить не надо

Вот блин, а я и не знал о такой чуда электронике. Думал, что просто ловитель бойка изношен. Наверное у вас электроны напрямую по буру фигачат.
А если серьезно, то учите матчасть и не несите пургу.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1607

Vadim63 написал:

landco написал:
этого может не происходить, если у перфоратора хорошая электроника, которая обеспечивает хорошую чувствительность ударной части к нажатиям... у ДВ 25123 например (сужу по своему) вообще нет проблем такого рода - бьет сам, даже давить не надо

Вот блин, а я и не знал о такой чуда электронике. Думал, что просто ловитель бойка изношен. Наверное у вас электроны напрямую по буру фигачат.
А если серьезно, то учите матчасть и не несите пургу.

Vadim63, ну ладно, ладно, про электронику присочинил но суть-то не меняется. Или у того же ИС с той же проблемой уже с завода все изношено специально?