Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 05.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 4
#6519169

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Имеется дачный дом с насосом в скважине и двое соседей которые тоже будут им пользоваться. Подскажите как можно осуществить его питание с трех точек, т. е. когда вода нужна мне насос питался с фазы от моего счетчика, когда соседу, чтобы от фазы его счетчика и тд. При этом чтобы обеспечивалась защита от межфазного замыкания. Насос мощностью 2,5кВт. Может есть у кого схема на контакторах или на микропроцессоре каком нибудь? Или посоветуете готовое решение?

Dobrinya,
Невозможно.
А если кому то одновременно понадобится включить насос?

Регистрация: 05.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Будет пользоваться только кто-то один. А чтобы если кто-то включит у себя, то должна быть какая-то защита (на подобии управления светом с разных точек)

тогда на 3 контакторах с блокировкой от одновременного включения.
Но это будет жутко неудобно.

Регистрация: 05.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Rumato, Скажите, а какие выводы контакторов соединить, чтобы обеспечить блокировку? В интернете нет ничего похожего.

Dobrinya,
Я боюсь что и в природе нет ничего похожего. Здесь надо садиться и изобретать что то новое.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Rumato написал:
Я боюсь что и в природе нет ничего похожего.

Контакторов с дополнительными группами нормально замкнутых контактов?

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Dobrinya, А как воду планируете делить?

Ixtim написал:
Dobrinya, А как воду планируете делить?

Ixtim,
Наверное с помощью реле приоритета.

Alex___dr,
Схемы с тремя контакторами и взаимной блокировкой двух из них.

Ixtim написал:
Dobrinya, А как воду планируете делить?

Ixtim,
Так написано же - пока один пользуется, остальные ждут.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Rumato написал:
Схемы с тремя контакторами и взаимной блокировкой двух из них.

Каждый контактор должен иметь два дополнительных нормально замкнутых контакта.

Rumato написал:
Так написано же - пока один пользуется, остальные ждут.

Тогда и клапаны потребуются, что бы блокировать поступление воды к двум другим пользователям...
Иначе ни что не мешает открыть кран у себя пока сосед включил насос...

Dobrinya, отдельный щетчик на насос и три водосчетчика и все можно просчитать . просто .доступно.понятно.

Dobrinya, а управляться включение будет с одного места или с различных ?
Думаю схему что-бы еще и на кнопки шнурки не тянуть обратно...

Alex___dr написал:
Каждый контактор должен иметь два дополнительных нормально замкнутых контакта.

Нужно будет не только фазы рвать но и ноли. Что-бы по ним не тёк уравнивающий ток. Да и не каждому счетчику "левый" ноль понравится.

Alex___dr написал:
Тогда и клапаны потребуются, что бы блокировать поступление воды к двум другим пользователям...
Иначе ни что не мешает открыть кран у себя пока сосед включил насос...

Краны с приводом не дешевое удовольствие...

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Alex___dr написал:

Rumato написал:
Схемы с тремя контакторами и взаимной блокировкой двух из них.

Каждый контактор должен иметь два дополнительных нормально замкнутых контакта.

Rumato написал:
Так написано же - пока один пользуется, остальные ждут.

Тогда и клапаны потребуются, что бы блокировать поступление воды к двум другим пользователям...
Иначе ни что не мешает открыть кран у себя пока сосед включил насос...

По итогу система получается супергеморройной, не находите? ..не проще ли послать таких соседей бурить собственные скважины?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

ПPOPAБ написал:
Нужно будет не только фазы рвать но и ноли. Что-бы по ним не тёк уравнивающий ток. Да и не каждому счетчику "левый" ноль понравится.

зачем? Через дополнительные нормально замкнутые контакты питать только обмотки пускателей. И ничего более.

Поставьте один электрический счётчик и три водяных.

Dron/9K, уже написанно такое придложение.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

всю схему можно собрать из двух удлинителей, последовательно, в последний включаем насос, надо накачать, вынимаем вилку из удлинителя и вставляем в свою розетку, ну или типовое АВР на три ввода (к примеру 2 шт )

Ixtim написал:
По итогу система получается супергеморройной, не находите? ..не проще ли послать таких соседей бурить собственные скважины?

Цена вопроса может вылиться и в 200 тыр. каждому.

Alex___dr написал:
зачем? Через дополнительные нормально замкнутые контакты питать только обмотки пускателей. И ничего более.

Если приходящие три ноля с разных домов посадить на одну колодку - один аллах ведает что получится в итоге...

Три промежуточных реле (контактора) с двумя парами нормально замкнутых и двумя парами нормально разомкнутых контактов. При подаче питания на любое из них разрывается цепи управления двух других и подается на насос ноль и фаза из одного источника.

Остается вопрос по точке управления и блокировке расхода воды. Так-же индикации состояния - то ли идет забор воды соседом, то ли вообще насос не работает...

Если переключение водовода осуществляется в ручную кранами - проще поставить три розетки и тыкать вилку в нужную из них.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

ПPOPAБ написал:
Если приходящие три ноля с разных домов посадить на одну колодку

Зачем? Каждый контактор должен рвать и ноль и фазу. А питание обмотки каждого контактора, проходить через нормально замкнутые контакты двух других пускателей...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Alex___dr написал:
Каждый контактор должен рвать и ноль и фазу. А питание обмотки каждого контактора, проходить через нормально замкнутые контакты двух других пускателей...

без задержки, на индуктивной нагрузке, можем получить бабах

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

юра Т написал:
без задержки, на индуктивной нагрузке, можем получить бабах

Для этого сосед должен держать кнопку "Пуск"
И в том случае, если соседи запитаны от разных фаз...

Alex___dr написал:
Зачем? Каждый контактор должен рвать и ноль и фазу.

Я именно об этом и талдычу битый час...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

ПPOPAБ написал:
Я именно об этом и талдычу битый час...

А кто то предлагал иное?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

а кто может пользовал, каков ресурс у таких штук?

Регистрация: 05.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 4

юра Т написал:
всю схему можно собрать из двух удлинителей, последовательно, в последний включаем насос, надо накачать, вынимаем вилку из удлинителя и вставляем в свою розетку, ну или типовое АВР на три ввода (к примеру 2 шт )

юра Т, А мне нравиться вариант c АВР, приходящие фазы можно будет просто обрывать диф автоматом, ну а на воду да придется установить электромагнитные клапаны, которые будут запитаны параллельно каждый к своей фазе.

юра Т написал:
а кто может пользовал, каков ресурс у таких штук?

юра Т, Этот вопрос тоже интересен

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

ПPOPAБ написал:

Ixtim написал:
По итогу система получается супергеморройной, не находите? ..не проще ли послать таких соседей бурить собственные скважины?

Цена вопроса может вылиться и в 200 тыр. каждому.

ПPOPAБ, за то, это будут их проблемы ...

Dobrinya написал:
юра Т, Этот вопрос тоже интересен

Пакетник можно поставить. Но что-бы переключить придется идти к скважине.

Вода для полива, поочередное пользование ? Или же водопровод для домов?

Ixtim написал:
ПPOPAБ, за то, это будут их проблемы ...

Так весь сыр-бор из-за экономии. Кооперация...

ПPOPAБ написал:
Так весь сыр-бор из-за экономии.

Нет, из-за того, чтобы каждый оплачивал только свои киловатты. Во сколько это обойдется вроде бы не так интересно.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

ПPOPAБ написал:

Так весь сыр-бор из-за экономии. Кооперация...

Да какое там... так, просто побалагурить, пообщаться, лапши поразвесить сосайтникам ...

Radio написал:
Нет, из-за того, чтобы каждый оплачивал только свои киловатты. Во сколько это обойдется вроде бы не так интересно.

Ixtim написал:
Да какое там... так, просто побалагурить, пообщаться, лапши поразвесить сосайтникам ...

Вы интересные такие... Вот от нечего делать ТС с соседями на троих сообразил, но не то что вы подумали, а - скважину. Видимо от излишка денег?

Мне собственный водозабор обошелся чисто символически в 40 тыр. Бесплатно - всё-же слишком для меня дорого выходит.

Однако не совсем понятен алгоритм использования и назначение скважины ТС. Как не крути, по очередное эпизодическое использование - слишком далеко от понятия водопровод.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

ПPOPAБ написал:

Однако не совсем понятен алгоритм использования и назначение скважины ТС. Как не крути, по очередное эпизодическое использование - слишком далеко от понятия водопровод.

ПPOPAБ, абсолютно солидарен с данным тезисом! Налицо совершенно не четкое формулирование технических условий...

ПPOPAБ написал:
Как не крути, по очередное эпизодическое использование - слишком далеко от понятия водопровод.

Почему бы не засунуть туда три насоса и не парить себе мосг?

Radio,
Даешь scada систему!

Dron/9K, это лишнее.

Radio написал:
Dron/9K, это лишнее.

проблема, решаемая тремя счетчиками по 500₽ обсуждается уже двумя десятками сообщений... точняк говорю, нужна скада.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Radio написал:
Почему бы не засунуть туда три насоса и не парить себе мосг?

Вполне может быть, что дебит скважины не позволяет такой роскоши... это предположение навскидку...
похоже, ТС охладел к теме.. имхо

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Radio написал:
Почему бы не засунуть туда три насоса и не парить себе мосг?

Ixtim написал:
Вполне может быть, что дебит скважины не позволяет такой роскоши...

Скорее диаметр...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Dron/9K написал:
проблема, решаемая тремя счетчиками по 500₽ обсуждается уже двумя десятками сообщений...

не думаю что там сыр бор из-за цены киловатта, ресурс насоса дороже стоит потребленной электроэнергии, скорее каждый дачник уезжая обесточивает дом, и может долго не появляться

Radio написал:
Почему бы не засунуть туда три насоса и не парить себе мосг?

2,5 кВт - ..? Рупий по 20 каждый, а то и более...

Не факт что они физически в скважину поместятся.
Скорее всего что это для полива. То есть набрать в емкость, а потом тепленькой поливать или что-то подобное.
Для водопровода ведь нужно постоянное давление...