Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
#6576710

MaSeVi написал:
неправильно поняли

Наверное.

AndyMirror написал:
Наверное.

Я извинился, чего же боле?)))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

MaSeVi написал:
Я извинился, чего же боле?)))

Извиняться лишнее. Я просто не понял чего вы написали, поэтому обид никаких нет.

tolya21 написал:

варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна? почему нельзя узо варочной разместить после узм-ок?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

exelero84 написал:
варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна?

Можно поставить расцепитель максимального напряжения на ван 4 полюсник,на ту фазу где автоматика варочной и всё

ebf написал:

exelero84 написал:
варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна?

Можно поставить расцепитель максимального напряжения на ван 4 полюсник,на ту фазу где автоматика варочной и всё

ebf, это лишнее место в щите и деньги. чем плох вариант размещения узо варочной после узм-ок?

exelero84 написал:

tolya21 написал:

варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна? почему нельзя узо варочной разместить после узм-ок?

exelero84, Не понял. УЗМ же однофазный, а плита трехфазная.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

tolya21 написал:
. УЗМ же однофазный, а плита трехфазная.

В 3 х фазной сети ставится 3 УЗМки, либо как вариант сразу 3х фазное РН .

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Всё, теперь дошло. Но смысл этого не совсем ясен.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

tolya21 написал:
Но смысл этого не совсем ясен

Этого это чего?

tolya21 написал:
Всё, теперь дошло. Но смысл этого не совсем ясен.

tolya21, Самый что на есть прямой...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

tolya21 написал:
Всё, теперь дошло. Но смысл этого не совсем ясен.

tolya21, Самый что на есть прямой...

MaSeVi,
А мне нравится решение ebf , только найти бы на какой фазе сидит блок управления плитой .

dokar написал:
А мне нравится решение ebf

Ну, быть может)))

dokar написал:
только найти бы на какой фазе сидит блок управления плитой .

Вот именно, найти бы. Я просто не специалист по плитам, тем более электро))) Нужна схема...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

dokar написал:
А мне нравится решение ebf , только найти бы на какой фазе сидит блок управления плитой .

Вот как минимум поэтому оно и не может нравиться. А если еще докупить трехфазный проточник и его управление придется вешать на другую фазу...

Ну и учитывая мои познания в электрике, это очень рискованное предложение

tolya21 написал:
Ну и учитывая мои познания в электрике, это очень рискованное предложение

Можете использовать Ваше решение на основе УЗМ-51М для плиты и всё. Ну или добавить денюшку в бюджет щита и поставить 3-х фазное, коли стрёмно. В конце концов - обои на комнату выйдут не дешевле стоимости щита. Вот Вам личный мой пример, мне надо менять часть обоев спустя 3 с небольшим года после ремонта на приличную сумму, а сам щит стоит себе и будет стоять и работать

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

На самом деле что бытовая плита, что бытовой проточник не трехфазные в прямом смысле, в них нет 400В, просто к ним подключаются одновременно три или две фазы. Поэтому пропадание одной из фаз не приведет к поломке.
Так что смело подключайте плиту после УЗМ, чтобы она как и все остальное была защищена от перенапряжения. Это стандартная схема.

Щит на самом деле будет по цене отопления и разводки воды по квартире вместе взятые. Золотой

tolya21 написал:
Щит на самом деле будет по цене отопления и разводке воды по квартире вместе взятые. Золото

Ещё ни разу не встречал разводку воды и электрики равнозначной по стоимости. Первый всегда выходил дороже...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Это если нанимать кого-то. То да, дороже. А отопление Рехау Пинк проложить 20 мм трубой с коллектором выходит в районе 15 тысяч. Щит у меня уже 26к стоит, без стоимости самого щита. А это ещё 5к. Хотя, если понаставить всяких Автосторожей, что электричество покажется копеечным на этом фоне

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

bnmuyt написал:
dokar написал:
А мне нравится решение ebf , только найти бы на какой фазе сидит блок управления плитой .

Вот как минимум поэтому оно и не может нравиться.

Сочувстыую

bnmuyt написал:
А если еще докупить трехфазный проточник и его управление придется вешать на другую фазу...

И это тоже правильно

bnmuyt написал:
На самом деле что бытовая плита, что бытовой проточник не трехфазные в прямом смысле, в них нет 400В, просто к ним подключаются одновременно три или две фазы. Поэтому пропадание одной из фаз не приведет к поломке.
Так что смело подключайте плиту после УЗМ, чтобы она как и все остальное была защищена от перенапряжения. Это стандартная схема.

bnmuyt, и я о том же. и никакого доп. оборудования

exelero84 написал:

tolya21 написал:

варочной поверхности защита от скачков напряжения не нужна? почему нельзя узо варочной разместить после узм-ок?

exelero84, Добрый день! Наконец-то руки дошли. Перерисовал. Проверьте, пожалуйста, правильно ли у меня идёт ноль к трехфазному УЗО?

tolya21, Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

tolya21, выкиньте Вы эти УЗМ, куда надежней будет
4Р вводной тоже лучше на 3Р сменить

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

{{post:6607315,4Р вводной тоже лучше на 3Р сменить}И чем же это лучше,видимо дешевле

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

ebf написал:
И чем же это лучше,

меньше шансов самому себе 380 пустить

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:

ebf написал:
И чем же это лучше,

меньше шансов самому себе 380 пустить

юра Т, Ух ты,это как?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

ebf, лишних 4 винтовых соединений ноля и 2 контактные группы

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:
ebf, лишних 4 винтовых соединений ноля и 2 контактные группы

юра Т, И что ? А если убрать УЗО ,то соединений будет ещё меньше. НОУ ХАУ А 380 при чём?

ebf написал:
А 380 при чём?

Трансляция порватого бояна про то, что в таких автоматах ноль может размыкаться раньше фазы. Уже лет 10 как не смешно, а его упорно повторяют.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Radio написал:
Уже лет 10 как не смешно, а его упорно повторяют.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

ebf написал:
А если убрать УЗО

ладно УЗО, ему это необходимо, а зачем автомату ноль?

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

юра Т написал:

ebf написал:
А если убрать УЗО

ладно УЗО, ему это необходимо, а зачем автомату ноль?

юра Т, Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно Зачем автору ноль я не знаю,но для других
Необходимость отключать или не отключать нейтральный провод связана с защитой от косвенного
прикосновения.
В схеме TN C
Нейтральный провод ни в коем случае не должен быть разомкнут, так как он выполняет роль заземляющего и нейтрального проводов.
В схемах TT, TN S и IT
В случае повреждения, автоматический выключатель цепи отключит все полюса, включая полюс нейтрали, то есть, автоматический выключатель является многополюсным.
В случае плавких предохранителей, это действие может быть достигнуто только непрямым способом, когда срабатывание одного или более предохранителей приводит к механическому размыканию всех полюсов в соответствующем выключателе нагрузки, подсоединенным последовательно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

ebf написал:
Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно

вот и с этим согласен, тем более что то в общем щите у него уже стоит

ebf написал:
В схемах TT, TN S и IT
В случае повреждения, автоматический выключатель цепи отключит все полюса, включая полюс нейтрали, то есть, автоматический выключатель является многополюсным.

что изменится если при кз или перегрузке останется подключенным нейтральный проводник ?

Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

Отсутствует техничесская необходимость рвать нули и плодить нулевые шины тоже . Просто вводите ноль в узо , с подачи берете на однофазные потребители и все ... Откуда нулевые шины ?

tolya21, Ставьте...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

юра Т написал:

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

юра Т, Можно подтверждение, что УЗМ ненадежные?

юра Т написал:

ebf написал:
Согласно заветам ,ему и УЗО для стационара не очень нужно

вот и с этим согласен, тем более что то в общем щите у него уже стоит

юра Т, Там стоит Китай на 100мА, противопожарный.

tolya21 написал:

юра Т написал:

tolya21 написал:
Нули мне нужны, чтобы не плодишь нулевые шины.

тем не менее ненужные и ненадежные УЗМ же наплодили (хотя... если столько раз трёхфазный ноль решили рвать, то наверное они будут полезны)

юра Т, Можно подтверждение, что УЗМ ненадежные?

tolya21, Уже да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Вот нашёл:
Если УЗМ дерьмо, может ЗУБРы понадежнее? В общем-то, у меня в родительском доме вообще пяток автоматов и одно УЗО на стиральную машину. И всё нормально. Все живы

tolya21 написал:
И всё нормально. Все живы

А с чего помирать-то? Войну народ прошел, разруху, лишения - и выжил. Вообще безо всяких узо, на секундочку.

Radio, А как половина живет с пакетниками, так и будет жить шут знает сколько...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
может ЗУБРы понадежнее?

Ну, по крайней мере у меня проблем с ними не было ни разу, а вот УЗМ уже 4 раза дохли на ровном месте.

Кстати предлагали новый RBUZ двухмодульный на обзор, но у меня таки нет ни хорошей камеры, чтоб видос запилить, ни блога чтоб написАть.

Грубый, но справедливый

Radio написал:

tolya21 написал:
И всё нормально. Все живы

А с чего помирать-то? Войну народ прошел, разруху, лишения - и выжил. Вообще безо всяких узо, на секундочку.

Radio, то есть УЗО придумали слабые духом , от нечего делать ?

dokar, просто зажрались. Когда хлеба становится вдоволь, мозги начинают искать, чем бы себя занять. Так появилось почти всё.

Vadim 161 написал:
Кстати предлагали новый RBUZ двухмодульный на обзор

Надо было брать. У меня тоже нету камеры, но я взял и страшно доволен.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

tolya21 написал:
Если УЗМ дерьмо, может ЗУБРы понадежнее?

а есть ли хоть какие то показания к ̶в̶ы̶р̶е̶з̶а̶н̶и̶ю̶ ̶а̶п̶п̶е̶н̶д̶и̶ц̶и̶т̶а̶ необходимости реле напряжения?

юра Т, Нет. Чисто для внутреннего спокойствия. УК рукожопы. И где они ещё могут накосячить, не знаю. Лучше перестраховаться.

А можете подсказать как лучше сделать? Кабель из подъезда идёт сверху вниз к электрощиту. Я же потом пущу все провода опять наверх по потолку. Проблема, как их разместить? Они пойдут вниз, а потом снова наверх. По идее, в данном случае лучше перевернуть все автоматы вверх ногами. Силовой кабель завел бы снизу, а дальше вся разводка в щите пошла бы снизу вверх. И далее через верх щита к потолку. Только не всем

же автоматам безразлично, с какой стороны к ним подвели вход и выход...
Картинка, как это смотрится сейчас. Колхоз.

Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. Проводы выйдут сверху щита и подойдут по потолку. Допустимо ли их переворачивать?

tolya21 написал:
Картинка, как это смотрится сейчас. Колхоз.

Ну это смотря как сделать в общем-то.

tolya21 написал:
Только не всем же автоматам безразлично, с какой стороны к ним подвели вход и выход...

Практически всем современным безразлично.

Поэтому можно и наоборот:


All pics © by @sviatlo.by

tolya21 написал:
Допустимо ли их переворачивать?

Ну само подумайте...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Ну само подумайте...

Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

tolya21 написал:
Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. Допустимо ли их переворачивать?

tolya21,
Что Вы имеете ввиду под словом - допустимо?

Radio написал:

MaSeVi написал:
Ну само подумайте...

Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

Radio,
Толкаете в лжеэлектрики ?
Забавно Т9 , сразу написал , стоило набить - лже.

Rumato, СНИПы, ПЭУ и прочее.
Я не решил, а спрашиваю совета. Твердо решил только по поводу кабелей по потолку.

Radio написал:
Пусть уж лучше перевернет, раз твердо решил.

Пускай...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21,
Не допускается.

Rumato, Спасибо!

tolya21 написал:
Rumato, Спасибо!

tolya21, надо не только слово "спасибо" писать, а и в репу плюсовать.

Вечный студент

Господи, пятая страница о всякой ерунде. Ну почему так каждый раз? Уж и живут давно там, а щитка-то всё нет))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
а щитка-то всё нет))...

Не решили же еще в какую сторону переворачивать

Radio написал:
Не решили же еще в какую сторону переворачивать

Не "не ршили", а не "решил". Дай тему послунявить...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

tolya21 написал:
Самый простой вариант, силовой кабель запустить снизу щита и перевернуть все автоматы вверх дном. П

Делайте конечно! И зеркало на потолке

А вот вопрос не праздный - если кабели заходят сверху, то где ставить клеммники (или другие точки присоединения) - сверху же, или обойти кабелями середину шкафа и зайти снизу?

MaSeVi, Никто не живет. Ещё стяжки нет. Доштукатуриваю стены.