Царги для стола

Планирую сделать обеденный стол из клеёной древесины.
Столешница прямоугольная 2000х1000х40, ножки 80х80 по углам.
Высота сиденья стула 450, столешницы 760.
Отсюда высота царги (в узкой части, если не прямая) не более 80.

"Хочется странного" - чтобы стол не качался.
По сомнительным прикидкам пол-палец-потолок для этого достаточно примыкания ножек к царгам около 150 мм по высоте (во всяком случае не меньше 120).

Получается, что царга должна быть не прямая. Варианты:

1) выкроить из щита толщиной 40-50;
2) к брусу 80х80 (или 50х50, или 50х100 с фигурной фрезеровкой) пристыковать некие "косынки".

а) Какие есть мнения по сечениям узкой части царги и в зоне примыкания?
Длина примерно 1700 и 700.

б) Как выполнить соединение ножки с царгой?
Шкант вверху и шип-паз по высоте?
Или вместо шипа два узких паза и тонкая шпонка - стальная пластина примерно 20х120?

в) Крепёж - по паре стальных бобышек толщиной 2 мм?
Или дерево?

ВТБ! написал:
Отсюда высота царги (в узкой части, если не прямая) не более 80.

Делал временное основание из трубы 50 и обрезков фанеры 18 мм. Высота 100, ничего даже и не думает качаться, думаю и с 80 мм тоже не будет. Главное крепёж нормальный взять, я собирал на конфирматах.

strider1978 написал:
ничего даже и не думает качаться

Капризничаю: предъявляю завышенные требования к устойчивости.
Чтобы горизонтальный толчок в столешницу не вызывал покачивания напитков в ёмкостях.

strider1978 написал:
я собирал на конфирматах

Даже не представляю, где бы я мог использовать конфирмат.
Сантехнические шурупы М10 для бобышек представляются мне минимально возможными.
А для скользящих креплений столешницы потребуется что-нибудь покороче самых коротких конфирматов.

ВТБ! написал:
Даже не представляю, где бы я мог использовать конфирмат.

Соединял фанеру, через пласть в торец.

ВТБ! написал:
Чтобы горизонтальный толчок в столешницу не вызывал покачивания напитков в ёмкостях.

Тут не устойчивость, а вес стола больше влияет.

strider1978 написал:
Соединял фанеру, через пласть в торец.

Это понятно, я про себя.
Если бы и планировал шуруп в торец, смотрел бы на 8*180 - один сверху, другой снизу.

strider1978 написал:
вес стола больше влияет

Согласен, на волнении в рюмке вес скажется - меньше ускорение, ниже частота колебаний.
Но хотелось бы уменьшить и амплитуду, а тут 90 кило не спасут.

ВТБ!, тут такой момент есть, если это именно столярное изделие, то из крепежа возможен только клей, то есть на царгах шипы, в ножках проушины нарезаются и дальше по аналогии с табуретом. А если с шипами и пазами проблемы, то существует фурнитура, стяжка для стола

При том если древесина мягкая (сосна) то лучше брать такого плана

WEREG написал:
если это именно столярное изделие, то из крепежа возможен только клей, то есть на царгах шипы, в ножках проушины нарезаются и дальше по аналогии с табуретом

Рассудите здраво, как можно делать клеёное соединение при высоте царги в месте примыкания к ножке в полтора десятка сантиметров?

Сделать прямые царги высотой 8 см и потёмочные шипы на клей плюс сухари?
Шататься будет, пожалуй.

WEREG написал:
существует фурнитура, стяжка для стола

По паре бобышек на ножку, тогда будет устойчиво.
Были бы 4 мм - можно было бы обойтись одной.

Я в курсе, что "все так делают и никто не жалуется".
Но меня колебания таких столов не устраивают.
"Хочется странного."

ВТБ! написал:
Шататься будет, пожалуй.

ВТБ! написал:
Были бы 4 мм - можно было бы обойтись одной.

Мне кажется вы сильно загоняетесь, оба варианта предложенных мною выше рабочие и ничего нигде не шатается. Хотите перестраховаться клейте на эпоксидку. Хороший результат всех соединений - это точная и плотная присадка.

WEREG написал:
сильно загоняетесь

Сомнений нет и быть не может.
В своих запросах ориентируюсь не на реальные столы (все шатаются на мой взгляд), а на "идеальный" из воспоминаний - в доме деда.
Совсем не качался (делайте скидку на особенности человеческой памяти).
Курсовая отца.

WEREG написал:
оба варианта предложенных мною выше рабочие и ничего нигде не шатается

Склоняюсь к варианту с бобышками - проще для таких горе-столяров, как я.
И всегда будет возможность подтянуть, когда рассохнется-разболтается.

ВТБ! написал:
делайте скидку на особенности

Когда деревья были большими?
Мне кажется у вас избыточное сечение ножек и царг, это чем обусловлено? Ножки планируете из каких то точёных столбов делать? Может имеет смысл царгу из ЛВЛ бруса выполнить?

ВТБ! написал:
И всегда будет возможность подтянуть, когда рассохнется-разболтается.

Тут стоит заметить, что в этом варианте стол будет разборным.

WEREG написал:
Когда деревья были большими?

Уже маленькими.
Но трава ещё была зелёной до невозможности.

WEREG написал:
Мне кажется у вас избыточное сечение ножек и царг, это чем обусловлено??

Габаритами и массой стола, ассортиментом магазина.
А ну как захочу на попа поставить, не снимая столешницы, - тут ножка и подломится.
Избыточные масса и прочность царг не пугают.

WEREG написал:
Ножки планируете из каких то точёных столбов делать?

Из столбов, вестимо. Диаметр шеек примерно 50 мм.

WEREG написал:
Может имеет смысл царгу из ЛВЛ бруса выполнить?

Хотелось бы обойтись одной породой древесины.

WEREG написал:
Тут стоит заметить, что в этом варианте стол будет разборным.

И то верно: надо думать и о тех, кто будет жить после нас.

ВТБ! написал:
И то верно: надо думать и о тех, кто будет жить после нас.

Я не о том, с такими размерами как бы не пришлось его собирать и лачить по месту установки.

WEREG написал:
с такими размерами как бы не пришлось его собирать и лачить по месту установки

Это точно, так и планировал.
Но прикинул все прелести столь громоздкой конструкции и надумал "урезать осетра" по массе и габаритам в пользу складного царгового.