Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.03.2019 Нижний Новгород Сообщений: 1
#6574710

Добрый день!
Прошу Вашей помощи.
Есть небольшое помещение. Питание осуществляется от 4 проводной линии электропередач - ф1.ф2.ф3 и нуля.
Также есть заземление- хороший, добротый контур.
В РУ на рубильник приходит 3 фазы и нуль на болт. К этому болту также идет медная коса от заземления.

В помещении на расстоянии от РУ в 5 метров имеется 2 трехфазных двигателя и котельная-печь. Трехфазные двигатели подключены от заземляющей клеммы(на двигателе) к "предположительно" заземляющей шине (широкая железная шинка выходящая из земли. Также печь металлическая, определить в каком месте она соединена с землей нет.
Собственно вопрос, иногда когда касаешься ручки дверки печи бьет током. Не статика.
По замерам:
Напряжение между фазой и этой шиной заземления, торчащей из земли, 236 В.
Напряжение между фазой и нулем, 236 В.
Напряжение между фазой и ручкой двери печи, 236 В.
Напряжение между нулем и этим заземлением 0 В.
Напряжение между полом (полураствор, полубетон) и ручкой печи 16-20 В.
Вопрос, что не так в системе? Защита в РУ выполнена в виде плавких вставок 100А и АВ от 16 до 25А.
Почему возникает напряжение между полом и заземлением?

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Dazometr написал:

Почему возникает напряжение между полом и заземлением?

Dazometr, Миллион причин может быть... от самых очевидных, до экзотических...
В абстрактном случае причина появления напряжения кроется в неудовлетворительном состоянии электрооборудования и сети в данном помещении и возможно, за его пределами..
Встречный вопрос: какое отношение вы имеете к работе электрохозяйства в названном помещении?

Dazometr написал:
Напряжение между полом (полураствор, полубетон) и ручкой печи 16-20 В.

скорее всего это и есть напряжение на нуле относительно поверхности земли - грунта

Dazometr написал:
Питание осуществляется от 4 проводной линии электропередач - ф1.ф2.ф3 и нуля.

причина в этой линии

Dazometr написал:
Напряжение между полом (полураствор, полубетон) и ручкой печи 16-20 В.

Просто из любопытства: что это такое - полу раствор, полу бетон? Теперь по делу. Возможно, печь все же не заземлена? Прозвонить не пробовали? Может стоит раздолбать пол, найти в нем арматуру и заземлить ее, а пол затем залить снова?

igor1 написал:
Теперь по делу.

По делу - не понимающий человек занимается не своим, опасным делом и может лишить себя и других жизни.

igor1 написал:
Возможно, печь все же не заземлена?

она скорее всего подключена к PEN.

igor1 написал:
Может стоит раздолбать пол, найти в нем арматуру и заземлить ее, а пол затем залить снова?

подключить к PEN ?
Тогда при входе в домишко может случиться неприятность между ногами, или между ногами, и рукой, взявшейся за стену или ручку двери....

Dazometr написал:
Также есть заземление- хороший, добротый контур.

Сопротивление растеканию измерено?

igor1 написал:
Просто из любопытства:

Интересно сколько будет трупов, если таки ноль питающей линии отвалится совсем?

BV написал:
подключить к PEN ?

Почему к PEN?

Dazometr написал:
Также есть заземление- хороший, добротый контур.

BV написал:
Интересно сколько будет трупов, если таки ноль питающей линии отвалится совсем?

Нисколько, если заземление действительно есть и оно нормальное.

igor1 написал:

BV написал:
подключить к PEN ?

Почему к PEN?

Dazometr написал:
Также есть заземление- хороший, добротый контур.

igor1, Замечание верное.
Имеет ли право ноль питающей линии называться PEN ))) По сечению например...
Если имеет, то

Dazometr написал:
и нуль на болт. К этому болту также идет медная коса от заземления.

igor1 написал:
Нисколько, если заземление действительно есть и оно нормальное.

Посчитайте напряжение на корпусах приборов при токе, например 20-30ампер на заземлении 4 ома

Dazometr написал:
К этому болту также идет медная коса от заземления.

Насколько понимаю, Вы (BV) считаете, что эта коса к контуру отношения не имеет, а просто идет к той полосе, которая:

Dazometr написал:
"предположительно" заземляющей шине (широкая железная шинка выходящая из земли.

Ну, если эта шина не заземлена - Вы правы. Я же просил ТС прозвонить, есть ли заземление. Можно еще отключить временно эту "косу" и проверить напряжение между ручкой печи и фазой. Собственно, когда я пишу: подключить к заземлению, я имею в виду именно контур. Пожалуй, Вы в чем-то правы: из описания ТС нет уверенности, что контур введен в это помещение. Это и нужно проверить, и, если нет - ввести.

igor1 написал:
Насколько понимаю, Вы (BV) считаете, что эта коса к контуру отношения не имеет, а просто идет к той полосе, которая:

Dazometr написал:
"предположительно" заземляющей шине (широкая железная шинка выходящая из земли.

неправильно понимаете.

igor1 написал:
Ну, если эта шина не заземлена - Вы правы.

Если эта шина даже и подключена к болту на корпусе щита, то цементному полу ничто не мешает иметь потенциал матушки земли - контур - где-то там .... далеко

Dazometr написал:
Напряжение между полом (полураствор, полубетон) и ручкой печи 16-20 В.

налицо - отсутствие системы уравнивания - подключенной к ГЗШ сетки в полу, и большое падение напряжения на нулевом проводнике линии питания.

Что при обрыве/неисправности этого проводника приведет к печальным последствиям - вынос потенциала на корпуса оборудования.
И УЗО тут не поможет.

BV написал:
неправильно понимаете.

Похоже, Вы невнимательно читаете.

BV написал:
Если эта шина даже и подключена к болту на корпусе щита,

При чем здесь болт. Шина должна быть подключена к заземлению - тому контуру, о котором писал ТС. Мое предложение найти арматуру и подключить ее к контуру это и есть попытка создать/восстановить систему уравнивания. Насколько понимаю, объединение "шины" и ноля (PEN?) на болту шкафа - это попытка повторного заземления N. Но она возможна только, если "шина" заземлена. Что я и предлагаю проверить.

igor1, прочитайте первый пост автора ещё раз - к болту косой подключен контур заземления.
Какое отношение непонятная шина может иметь к заземлению, если автор пишет о контуре? Зачем вы мешает все в кучу?
Смысл искать арматуру? Допустим, она вязанная - какая из нее система уравнивания?
Автор даже ни слова о питающей линии не написал... Есть смысл гадать дальше?