Как навесить шкафы на это

Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Столкнулся с проблемой навески шкафов на кухне в панельном доме серии II-49. Стена между кухней и туалетом сделана непонятно из чего. И сверху накладка какая то как раз на том месте где мне надо вешать крепёжную планку. Стена из какой то очень твердой панели толщиной около сантиметра, но сверху около потолка дерево откуда то. Материал панель саморезы по ГКЛ не берут. Внутри перегородки пусто. Горизонтальные железные полосы магнитом не обнаружил. Дрель сверлит но нехотя.
Буду признателен за любой совет.

Тимур 79,

Материал стен-ацеид, плоский шифер. Накладка сверху-скорее всего дсп, закрывает надпотолочное пространство сантехкабины.
Если это ваша квартира: то совет-сносить все вместе с тараканами.)))

Тимур 79 написал:
И сверху накладка какая то как раз на том месте где мне надо вешать крепёжную планку.

кусок ДСП
На фото закрывают деревяшку советсские листы сухой штукатурки, то, что потом "изобрел" Кнауф с названием ГКЛ

Тимур 79 написал:
Стена из какой то очень твердой панели толщиной около сантиметра,

это листы плоского шифера, правильно называемые АЦЭИД (АсбоЦементная ЭлектроИзоляционная Доска)
Сверлится хорошо заточенным победитовым сверлом, либо хорошим сверлом по металлу с частой переодической заточкой.

Тимур 79 написал:
И сверху накладка какая то как раз на том месте где мне надо вешать крепёжную планку.

Накладка ДСП держится на двух-трех гвоздях к деревяшке.

Вешать на это что серьезное без сильной переделки - нельзя.
Разве что присверливать к потолку стальные полосы с опусканием по стене вниз.

На самом деле-можно оторвать ДСП и заложить верхний проем кирпичами, а потом уже в них крепиться.

Возможно это асбестоцементные или фиброцементные панели?

Снегурочка, чтобы кирпичи стояли на потолке из 12мм АЦЭИДа? И на торце стены из него же?
Закладные можно сделать, но крепить их надо к потолку над санкабиной, что крайне неудобно...

BV написал:
Снегурочка, чтобы кирпичи стояли на потолке из 12мм АЦЭИДа? И на торце стены из него же?

кирпичи будут стоять рядом с краем, на ребре,на растворе, почему нет? а лучше-лежать, парочка по высоте, но нужно смотреть уместятся ли.

Снегурочка, это слишком затратно и муторно по времени.

А можно лист фанеры прикрепить поверх ацэида прямо до потолка? Множеством саморезов или на бабочки или на молли. И этот лист фанеры уголками ещё и к потолку.
И на него уже повесить.
На отрыв будут работать уголки у потолка. А на скольжение вниз будет работать крепление к ацэид.

Мне же на кухне надо вешать только. В ванной не надо

Тимур 79 написал:
Снегурочка, это слишком затратно и муторно по времени.

А можно лист фанеры прикрепить поверх ацэида прямо до потолка? Множеством саморезов или на бабочки или на молли. И этот лист фанеры уголками ещё и к потолку.
И на него уже повесить.
На отрыв будут работать уголки у потолка. А на скольжение вниз будет работать крепление к ацэид.

Мне же на кухне надо вешать только. В ванной не надо

Тимур 79, можно,по потолку прибейте по краю фанеры длинный алюминиевый уголок, чтоб фанера не отвалилась.

Снегурочка написал:

Тимур 79 написал:
Снегурочка, это слишком затратно и муторно по времени.

А можно лист фанеры прикрепить поверх ацэида прямо до потолка? Множеством саморезов или на бабочки или на молли. И этот лист фанеры уголками ещё и к потолку.
И на него уже повесить.
На отрыв будут работать уголки у потолка. А на скольжение вниз будет работать крепление к ацэид.

Мне же на кухне надо вешать только. В ванной не надо

Тимур 79, можно,по потолку прибейте по краю фанеры длинный алюминиевый уголок, чтоб фанера не отвалилась.

Снегурочка, а к потолку анкерами или дюбелей 60мм достаточно будет?

И как к ацэид лучше закрепиться?

BV написал:
либо хорошим сверлом по металлу с частой переодической заточкой.

На малых оборотах. Иначе точить (или менять...) сверло придётся очень часто.

Тимур 79 написал:
И как к ацэид лучше закрепиться?

а) саморезами для металла
б) Молле. Но для молле желательны клещи для устаноки. Потребуется отверстие большего диаметра, и надо будет убедиться, что зазора между листами асбоцементной плиты хватит для установки дюбеля.

К потолку обычными любелями, потому что их будет много(по длине алюминиевого уголка), думю что шестерок хватит. Они будут работать на срез. А вертикальную нагрузку будут нести крепежи, которыми прикрепите фанеру к ацеиду.Теоретически-тоже можно на дюбели, если их много будет, там еще нужно смотреть, на каком расстоянии другая стенка, которая в туалет смотрит. Она можетбыть изогнутой и очень близко.

Тимур 79 написал:
А можно лист фанеры прикрепить поверх ацэида прямо до потолка?

только вначале доску оторвите, которая дыру закрывает

Снегурочка написал:
К потолку обычными любелями, потому что их будет много(по длине алюминиевого уголка), думю что шестерок хватит. Они будут работать на срез.

на вытягивание - отрыв, пластик может вытянуться - поэтому стальные/латунные анкера

Снегурочка написал:
А вертикальную нагрузку будут нести крепежи, которыми прикрепите фанеру к ацеиду.

эти - на срез

Снегурочка написал:
Теоретически-тоже можно на дюбели, если их много будет,

зачем дырявить ацеид чем попало?

BV, до тех пор, пока

BV написал:
эти - на срез

не перестанут работать, то верхние(которые к потолку)-тоже будут работать на срез, а не на отрыв.

Снегурочка, предпочитаю надежные крепления за надежные основания

Alex___dr написал:

BV написал:
либо хорошим сверлом по металлу с частой переодической заточкой.

На малых оборотах. Иначе точить (или менять...) сверло придётся очень часто.

А лучше перовым сверлом для керамической плитки и стекла.

Вадим М написал:
А лучше перовым сверлом для керамической плитки и стекла.

Если крепить на молли... Для саморезов великоваты будут...

Ацеид, шифер нормально сверлится и крепится саморезом по металлу со сверлом на конце, в том числе и сквозь сталь 3. Есть нюанс - макать саморез в масло - хоть в подсолнечное, иначе головка отлетает
Чтобы не мучаться сверлить саморезом в бите, который норовит вывернуться - еще нюанс.....
Берете длинный саморез со сверлом, отрезаете головку болгаркой, делаете вдоль резьбы насечку - а-ля метчик и зажимаете в шуруповерт, макаете в масло и спокойно сверлите и тут же нарезаоете резьбу, выворачиваете и готовое нарезанное отверстие потом легко войдет более короткий саморез.
Но... этим методом лучше присверливать АЦЭИД к металлу.
Если наоборот - то лучше предварительно в металле засверлить отверстие с зазором.

BV написал:
Ацеид, шифер нормально сверлится и крепится саморезом по металлу со сверлом на конце,

Толщина плиты больше длины сверлящей части самореза.

Alex___dr, см выше - это практика, а не теория
Длинного самореза без головки хватает на 20-30 отверстий (сталь3 толщиной 4мм + шифер 12мм), потом сделать новую "спецоснастку" - дело 2х минут

BV написал:
Alex___dr, см выше - это практика, а не теория

Спорить не собираюсь. Но... От 12мм шифера, остаётся часть равная длине сверлящей части. Или же на выходе вырывает изрядный кусок...

Alex___dr, см выше про несечку на саморезы вдоль тела. Можно сделать две, или одной глубокой хватает для отвода стружки. Вырыв много меньше, ну и если присверливать к металлу - совсем мало и не критичен.
Если б не придумал этот способ - то наверное бы помер на даче делая грядки из шифера и уголков.
Если конструкция будет работать на улице то лучше подс масло заменить на мовиль. Под подс маслом сталь ржавеет

BV написал:
Можно сделать две, или одной глубокой хватает для отвода стружки.

Вопрос не в выводе стружки.
Вариант (более вероятный...) первый: Сверлящая часть углубилась до начала резьбы на саморезе, и резьба начинает рассверливать отверстие, до того момента пока сверлящая часть не выйдет из шифера.
Вариант второй: Сверлящая часть углубилась до начала резьбы на саморезе, и резьба начинает вворачиваться в шифер выдавливая сверлящей частью недосверленную часть шифера.

BV написал:
ну и если присверливать к металлу - совсем мало и не критичен.

В этом случае не критичен. Если крепить что либо к шиферу, то лучше взять сверло нужного диаметра.

Попадалась кухня с такой стеной, заказали лист мдф по размеру шкафов, закромил и, закрепили на много-много саморезов и к нему прикрепил монтажную планку на короткие еврики. Лист мдф крепили на желтые(белые) саморезы 4×30 предварительно засверлив сверлом по металлу 3мм без каких либо дюпелей. Прошло года 3-4 шкафы висят.
Как вариант ещё сделать щит до столешницы, чтобы он опирался на неё, но тут уже смотря какой фартук.

Alex___dr написал:

BV написал:
Можно сделать две, или одной глубокой хватает для отвода стружки.

Вопрос не в выводе стружки.
Вариант (более вероятный...) первый: Сверлящая часть углубилась до начала резьбы на саморезе, и резьба начинает рассверливать отверстие, до того момента пока сверлящая часть не выйдет из шифера.
Вариант второй: Сверлящая часть углубилась до начала резьбы на саморезе, и резьба начинает вворачиваться в шифер выдавливая сверлящей частью недосверленную часть шифера.

BV написал:
ну и если присверливать к металлу - совсем мало и не критичен.

В этом случае не критичен. Если крепить что либо к шиферу, то лучше взять сверло нужного диаметра.

Alex___dr, да, или сточить резьбу на сверлящием саморезе

Добрый день!

Большое всем спасибо за комментарии.

Решил прикрутить к ацеиду фанеру 12мм высотой 75см, по ширине кухни. И к потолку уголоком ее тоже. На фанеру уже планку для навески.

Ацеид на самом деле достаточно жесткий чтобы держать на себе фанеру и шкафчики на срез.

Ацеид сверлится сверлом по металл 3-4мм спокойно. Сверло за 80р - хватить на 30-40 отверстий за глаза.

Когда-нибудь конечно стенку снесу, но для навески кухни пока хватит вполне ))