Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#365448

Ув. Одни вопросы
А вот вам ещё вопросы: (каламбурчик какой-то получился )
Е52 -это я так понимаю на 520 W. А это не мало? Я думаю делать дверки-фасады из дуба или бука, фрезеровать кромки сосны толщиной 40-50 мм. Он потянет? А то вот в пропорции мощности и видов фрезерования я ... мягко г-ря баран.

Подскажите пожалуйста, для каких видов работ какая нужна мощность фрезера.

Пингвин написал :
Спасибо за положительный отзыв. А не подскажете модель? Я понимаю, что 7 лет - это срок за который всё устаревает, но по идее линейка хорошего, и главное, надёжного инструмента должна продолжаться.

Модель Х 52-Е, буква Е указывает на возможность регулировки оборотов (8000-33000)
Сейчас выпускается ещё Х 72-Е, вроде как с более мощным двигателем.
Разница в цене не очень существенная. До сих пор продаются обе модели.
Плюс Спарки выпустила ещё три фрезера 1200, 1600 и 2000вт.
При своей очень демократичной цене они буквально ничем не отличаются от того же Боша за 12 кусков. К тому же Спарки это не Китай.
Не знаю, к Спарки у меня притензий нет. Конечно их можно покритиковать за скудное наполнение на мой взгляд.Только и всего.

Одни вопросы написал :
... Свои деньги отбивает полностью с лихвой.

Спасибо за положительный отзыв. А не подскажете модель? Я понимаю, что 7 лет - это срок за который всё устаревает, но по идее линейка хорошего, и главное, надёжного инструмента должна продолжаться.

Пингвин написал :
Про Sparky читал много отрицательных отзывов.

Не знаю как там про отзывы,но уменя уже лет семь,ещё тот,маленький,ну просто неубиваимая машина.Что я с ним только не делал,даже плинтуса фрезеровал. Даже не чихнул не разу. Вот.
Ещё удобен тем что на стойку от дрели можно поставить отстегнув головку.Опять же и отдельно этой головкой можно пользоваться. Свои деньги отбивает полностью с лихвой.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Пингвин

Ну если брать у приятеля, можно и DWT, проблем с гарантией-обменом быть не должно. При покупке есть прямой резон перебрать несколько экземпляров и выбрать лучший по люфтам, плавности хода корзины по стойкам и т.п.

Фрезы Энкор по цене от Глобуса отличаются не сильно, а качество повыше. Хотя, у Глобуса больше ассортимент.

IS-у Про хвостовики понятно. Про DeWalt... он был в списке, но я не обратил внимание на цену - оказалось "на заказ". Так что, его вычёркиваем. Про Sparky читал много отрицательных отзывов. У меня есть приятель, коммивояжер, занимается ручным инструментом, он начинают возить и электроинструмент, но пока только DWT. Цены (учитывая, что он приятель) о-очень приятные. Да как-то и внешне, и по описанию они неплохие. А то,что "китайцы" различаются только наклейками, я знаю по другому оборудованию и инструменту.
Почему фрезы Глобус - они у нас самые доступные, большой ассортимент, невысокие цены, да и объёмы у меня будут... так, для дома, для семьи... так что, если они не совсем галимые, буду ориентироваться на них.

Большущее всем спасибо! Многое прояснилось.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Пингвин

Обычно хвостовики 6 мм при мощности фрезера примерно до 500 Вт, 12 мм от 1500-1600 Вт.

Непонятно, как в список попал DeWalt, он стоит раза в три больше планируемых $100. Китайские фрезера (DWT, Kinzo, Schopfer) вполне могут оказаться одинаковыми, различия только в наклейках. Посмотерть еще можно на Sparky, по цене вроде я натягом подходит.

Фрезы Глобус не слишком стойкие, но для работы пригодны, балансировка у них нормальная.

IS написал :
... Для цанги 12 мм нужна мощность не менее 1500 Вт (лучше 1700-1800), иначе толку от такой цанги будет мало, так как большие фрезы девайс все равно не потянет...

По описаниям фрезеров я понял, что мощность до 1 kW -это для цанги 6 мм (почему-то у некоторых написано 6.35 )? 1.1...1.5 - для 8 мм, а больше (1.8...2 kW) для 12-ти мм. Я правильно понял?

Т.е. по моим расчётам, мне нужен фрезер на 1,2-1,6 kW, а это примерно (при планируемых затратах около $100) следующие модели:

  • Фиолент МФ3-1100Э (не нравится большая ручка сбоку)
  • DWT OF-1200 VS (DWT OF-1500 VS)
  • Kinzo 1200 (1500, 1650)
  • Black&Decker KW900EKA (1200 W) (что-то о нём отзыва не очень)
  • DeWalt DW 624 (1600 W)
  • Schopfer ER1850C

И ещё. Повторяю просьбу про отзывы о этих фрезах

Спасибо Is и Алёха.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Пингвин

Немного прокомментирую. Для цанги 12 мм нужна мощность не менее 1500 Вт (лучше 1700-1800), иначе толку от такой цанги будет мало, так как большие фрезы девайс все равно не потянет. Обороты 6-8 тыс. нужны только для оргстекла и прочих пластиков, для дерева реально достаточен нижний предел в 10-12 тыс. Хорошо обработаны в первую очередь должны быть направляющие и цанга, так как сделать накладку на подошву не проблема, а вот прошлифовать стойки и заменить скользящие втулки обойдется чуть ли не дороже самого фрезера, и то если получится найти где. Если под станочком подразумевается фрезерный стол, то его большинство делает самостоятельно. Посмотрите литературу по фрезерованию на сайте, ссылку я давал в начале. По соотношению цены и качества очень неплохи фрезы Энкор. CMT, Freud и т.п. хороши, но цена явно не для любителей.

to KOSmaster

Вроде отзывы были, пройдитесь поиском.
Для того чтобюы ровнять кромки ДСП нужна обычная прямая пальчиковая фреза. Диаметр оптимально миллиметров 16-20, рабочая высота не меньше (а точнее, несколько больше) толщины ДСП.

to LevPravov

Про Фиолент кто-то говорил, там клинят не направляющие, а линейка. Если ее вытащить и слегка обточить, чтобы легко ездила в пазах, ситуация с подклиниваниями значительно улучшается.

1.А с таким(см. Foto) дело кто-нибудь имел?
2.Какая фреза нужна что бы идеально ровнять дсп??? -

еще хвастовство по поводу фрезера
Собственно столик, фрезер использовался для обработки торцов (выравнивание после лобзика и скругление) а также выборка пазов.
Также фрезер активно использовался при сборке кухни - обработка (под линейку) торцов после отреза лобзиком. Получаются очень аккуратные и ровные края, для полочек это особенно важно.

Фрезер из дешевых китайских, но без люфтов. 1000 Вт.

(снималось телефоном)

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2Пингвин
У меня ясть Фиолент, хочу его поменять на что нибудь более хорошего качества.
Проблемы по Фиоленту были такие: Отвалился провод от выключателя (подпаял, с гарантией не стал заморачиваться). Да простят мастера за косноязычие, при подаче фрезера по направляющим трубам происходит перекос (т.е. подклинивает) приходится прилагать усилия, если чуть больше надавливаю то вылетает пружина (которая возвращает фрезер на свое исходное положение). Но мне сказали в сервисе, что это можно както исправить, но не по гарантии а за доп. денежку.

Как автор темы позволю себе подвести некий промежуточный итог:

  • фрезер известной марки (у нас доступны "Интерскол", "Фиолент")
  • относительно недорогой (вышеупомянутые 2-3 т.р., есть "Bosh" и т.п. за 12-15 т.р)
  • характеристики:
    ==- мощность не менее 1,2 kW, лучше 1,5-2
    ==- ход фрезы - не менее 40 мм, лучше 55-60
    ==- вес 3-4 (до 5-ти) кг
    ==- цанга на 6, 8 и 12 мм
    ==- обороты - от 6-8 до 26-30 т.об./мин
  • хорошо обработанные поверхности (особенно подошвы)
  • максимальная комплектация
  • станочек (если бы увидеть хороший, сделал бы сам)
  • хорошие фрезы

В свете последнего пункта - как вам такие?

У нас их привозят по 140, 180, до 280 рЭ. В фирменных коробочках, по виду "не китай".

is написал :
По комплектации именно так, чем больше, тем лучше (только не фрезы, как у китайских девайсов). А вот по мощности есть нюанс, чем больше мощность, тем фрезер тяжелее, тем неудобнее работать им на вису. Так что в качестве универсального оптимален фрезер 1000-1300 Вт, весом 3-4 кг.

  • 1 :-)

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to miron11168

как показывает практика из всех комплектующих используюся только сменные цанги и упорное кольцо.

Пожалуй что да. При покупке фрезера "без всего" народ обычно бегает ищет цанги (на 8 мм, если единственная штатная на 12 мм; гораздо реже на 6 мм или экзотические у нас 6.35 и 12.7 мм) и копировальные втулки. Со втулками дело осложняется тем, что обычно надо не абы какие, а под какие-то конкретные работы, определенного диаметра.

Чем мощнее тем чище обработанная поверхность.

Не совсем. Чем больше мощность, тем больше можно снимать за один раз при том же качестве получаемой поверхности.

как это на весу,если надо работать опираясь на подошву.

Весьма часто при работе фрезер опирается на заготовку только частью подошвы (типичный пример - кромочные работы). В этом случае чем фрезер легче и меньше по размерам, тем легче будет работать.

to Loutchin

Ну что можно сказать? Безымянный китайский девайс. Если будет работать, да еще и с приемлемым качеством, значит повезло.

народ что скажите...про этот экземпляр
купил его за 110 у.е. на рынке написано на нем EURO CRAFT SWEDEN. И все откуда, что за он больше никакой информации о производителе. Продавец конечно мне его расхваливал как мог. Мощность на бирке написана 2100 Вт. Обороты 6000-26000. Цанга на 8 и на 12. Ну и стандартный набор фрез к нему.

IS написал :
to DMC
По комплектации именно так, чем больше, тем лучше (только не фрезы, как у китайских девайсов). А вот по мощности есть нюанс, чем больше мощность, тем фрезер тяжелее, тем неудобнее работать им на вису. Так что в качестве универсального оптимален фрезер 1000-1300 Вт, весом 3-4 кг.

как показывает практика из всех комплектующих используюся только сменные цанги и упорное кольцо.Чем мощнее тем чище обработанная поверхность.как это на весу,если надо работать опираясь на подошву.По поводу фрез из дружественного КИТАЯ,согласен на все 150%.Норм.фреза от 40 евриков.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to DMC

Могу сказать только одно - надо покупать мощный фрезер в наибольшей комплектации, т.к. потом что-либо докупить бывает очень не просто, да и дороже на круг выходит, чем в комплекте.

По комплектации именно так, чем больше, тем лучше (только не фрезы, как у китайских девайсов). А вот по мощности есть нюанс, чем больше мощность, тем фрезер тяжелее, тем неудобнее работать им на вису. Так что в качестве универсального оптимален фрезер 1000-1300 Вт, весом 3-4 кг.

2DMC
ну на вскус и цвет...стол делал из остатков столешницы. Стол по ниже....вы сами поняли что сказали с этими ногами 710 мм стол должен быть ниже(мне их отпилить или как), тогда его только в Узбекистон какой ставить. Столешница стандартная 28 мм. Фрезером радиусы выводил по углам.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Пингвин

Могу сказать только одно - надо покупать мощный фрезер в наибольшей комплектации, т.к. потом что-либо докупить бывает очень не просто, да и дороже на круг выходит, чем в комплекте.

Некоторый тулс можно чем-то заменить или сделать самостоятельно... Но если нет желания, то лучше присматривать модель в полной комплектации упоров и других разнообразностей - сразу становится понятно как работать и что делать, а главное - это приятные ощущения от покупки.
Обращайте внимание на глубину хода фрезы.

По количеству оборотов - чем мягче древесина, тем больше оборотов. Общих как бы нет.
Глубина разовоого прохода обычно упомянута в доке на изделие - например у меня она 0.5-0.7см.

А вообще - практика, практика и только практика...
Даже смена фрезера ведет к некоторой потере времени на приноравливание к другой машинке.

2Loutchin
Такой слонопотамчик получился)) Имхо, но не соблюдены пропорции - для такой столешницы нужны более тонкие ножки...
А ваши ноги более подходят к низкому столику, либо столешница должна быть больше и массивнее.
А чего вы в этом стлике фрезером-то делали? Вроде никаких таких рисунков и изыской нет...

2ieroglif - Это только опытом приобритаемые знания. По книжкам не научиться...

А кто- нибудь знает где ещё, кроме как на можно найти инфу на русском языке по практическому применению фрезера? В частности интересуют рекомендации по кол-ву оборотов и глубине разового прохода для различных пород дерева?

Маньяк написал :
Сегодня посмотрел. Ни на коробке, ни в документах вес не указан.Но по ощущениям в районе 5 кило будет.Легковат.

Мало не много,гирю привязал и порядок))

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 496

Алёха написал :
2Маньяк там написано вес 7 кг, неужели так и есть? Не тяжеловат?

Сегодня посмотрел. Ни на коробке, ни в документах вес не указан.Но по ощущениям в районе 5 кило будет.Легковат.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Sквозняк

Полностью прямоугольный паз реально получить только использованием фрезы с дорезателем, примерно как на долбежных станках. Обычно проблему решают либо ручной дорезкой углов стамеской, либо гнезда оставляют закругленными и это учитывается в конструкции изделия.

можно, если Вы имеете ввиду такой -

А можно ли фрезером выбрать ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ паз? Если да,то как?

Фрезер как ни кинь полезная вещь. вот такой столик сделал с пом. фрезера

а еще фасады менял(под чашечки петель фрезером углубления делал)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 496

Алёха написал :
там написано вес 7 кг, неужели так и есть? Не тяжеловат?

Завтра посмотрю, но вроде полегче. Килограмм 4-5. Иногда хотелось бы потяжелее.

2Маньяк там написано вес 7 кг, неужели так и есть? Не тяжеловат?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 496

Немного дороже Фиолента SCHOPFER. ( )
Купил за 1900. Цанги 6-8-10. 1850 Ватт.Плавный пуск (очень полезная вещь). Регулировка оборотов.
Для фрезера на "попробовать" самое то.И мощи хватает.

для дома фиолент-то что надо, не помню модель но как то пользовался, в боковой рукояткой как у дрели, очень удобно

Спасибо всем откликнувшимся. И отдельное спасибо за ссылки!
(где ж теперь стока трафика взять? )

Буду пока читать. Покупать наверно буду "Фиолент" kW на 1,1 - 1,5. У нас Харьков рядом, 80 км, а там всё дешевле раза в 1,5 - 2, да и выбор большой, особенно прибамбасов разных.

а вот уж теперь и не представляю как я раньше жил без фрезера, вот что я б без него не сделал бы-

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Фрезер - один из самых универсальных инструментов для деревообработки.
Много материалов по теме есть здесь
Конкретно по фрезеру есть две очень толковые книжки и . Они на английском, но за счет картинок даже без знания языка многое понятно.

Уважаемые форумчане! От товарища загорелся желанием купить фрезер. Хочется и кухонный уголок переделать по-своему, и столик сделать для себя, и для гостей, чтобы на нём и с ноутом посидеть и водочки покушкать... Да и с идеей портала для электрокамина я тут выступал, проповедовал мрамор, а ведь дерево-то резное красивше будет...

В общем, если есть у кого опыт и желательно с фото - поделитесь, похвалитесь пожалуйста.

Уж очень хочется себя любимого убедить в необходимости покупки.