BV, а 5 сантиметров пеноплекса нормально будет, с учетом того, что снизу остекленная лоджия? Основание местами неровное + торчит арматура (показал на фото и видео). В моем случае надо делать черновую стяжку, или пеноплекс можно подрезать в местах, где проходит арматура?
разве торец плиты перекрытия не выходит на мороз?
И кроме того понятия не имею, какая температура на этой лоджии снизу в мороз
Borzab написал:
или пеноплекс можно подрезать в местах, где проходит арматура?
да
Кроме того не забыть, что нормальное утепление внешней стены, и других стен включая внутреннюю от 100мм
В типовых домах - слой утеплителя 150мм.
Насчет утепления внутренней стены - смотреть по месту - возможны варианты, но надо понимать что тепловой контур должен быть без разрывов, или с минимальными для несущих конструкций. Это касается терморазрывов - плита лоджии/плита комнаты
Borzab написал: BV, Спасибо за ответы! Скажите, а зазор между лежащим на полу пеноплексом и стенами вокруг надо запенивать или можно залить стяжкой?
Borzab, во первых - запенивать, и зазор делать минимальным.
Во-вторых стяжка вообще должна быть далеко от этого зазора и торец стяжки должен упираться в слой ЭППС на стене - то есть никаким боком стяжка в этот зазор попасть не может.
Совет - нарисуйте эксизы всей конструкции иначе наломаете дров, как другие Ваши предшественники
Borzab, у Вас есть все условия, чтобы сделать правильно и эффективно, два направления, которые Вы должны четко понимать, это теплоизоляция и установочная заложенная мощность нагревательным кабелем. Всё остальное, это производные по способу и месту монтажа.
Начну с того, что сегодня после праздников холодно, я побывал на двух объектах по ремонту теплого пола и на двух абсолютно разных объектах одна и та же проблема, что слабо греет теплый пол. На одном балконе лежит мат без теплоизоляции, на втором нагревательный мат на теплоизоляции, но температура пола +27С и должно по идее монтажника быть всё хорошо, но реально мало тепла. Какие здесь причины недостаточного комфорта, которые Вы можете легко повторить?
Теплопотери, напрямую зависят от теплоизоляции. Чем больше слой теплоизоляции у Вас получается уложить на лоджии, тем будут меньше реальные затраты на отопление. ЭППС рабочий минимум 2 см, очень желателен 5 см, хорошо приклеить на специальный клей или теплоизолирующую стяжку, без дыряывливания зонтиками и пр. крепежами. Обычно балконы позволяют уложить 5 см теплоизоляции и сделать 4-5 см стяжки над ней с нагревательным кабелем и армирующей сеткой. Есть несколько способов установки кабеля на ЭППС, где всё зависит от Вашего желания и трудолюбия.
Установочная заложенная мощность нагревательным кабелем на лоджиях/балконах должна быть 200-230 Вт/м2. Кто укладывает нагревательный мат 150 Вт/м2 или кабель с шагом 12.5-15 см на балконе и говорит, что у него сауна, просто всех обманывает, печально осознавая, что зря потратил деньги. Итак, заложенная мощность 150 Вт/м2 способна перегреть поверхность на +17С, 200 Вт/м2 на +23С, при условии, что весь тепловой поток у нас направлен вверх или кабель находится на теплоизоляции.
На лоджии ситуация с обогревом может противоположно меняться. Когда работает центральное отопление, то оно помогает нагреть воздух в этом помещении и на лоджии, т.е. работа двух систем одновременно намного веселее в плане комфорта. Когда отопления уже нет, то маленькой лоджии сложно прогреть всю кубатуру воздуха на ней и соседнего помещения и становится чувствительна разница максимальной температуры поверхности пола, с которой происходит теплосъем потока воздуха.
Borzab написал: BV, Ilun, Нарисовал и записал видео, т.к. чувствую, что на рисунке не всё будет понятно
Видео с пояснениями:
MersGM, укажите ссылку, пожалуйста.
Borzab,
Про бруски - забудьте - это мостик холода - по ним будет конденсат в мороз. Ламинат можно приклеить к пеноплексу.
Внутреннюю стену надо также утеплять и стяжка примыкать к ней не может. На вопрос "Почему?" Ответ: "Потому-что ... подумайте"
Если есть возможность сделать слой пеноплекса на полу больше - делайте.
Аналогично - на фасадной стене, и боковых ... указано по мере убывания важности
Про бруски тоже думал, что будут выступать мостиками холода. Значит сделаю без них, так наверное даже проще будет. Но я переживаю, что поверхность получится не ровной для приклейки ламината. Можно ли на пеноплекс сверху приделать тонкие бруски и на них ламинат?
Встречаю два противоположных мнения - одни говорят нужно утеплять (не аргументируя), другие - утеплять не нужно, чтобы был теплообмен с квартирой. Так всё-таки, почему нужно утеплять?
И можно ли в пеноплексе сделать штробы под проводку?
Borzab написал:
Встречаю два противоположных мнения - одни говорят нужно утеплять (не аргументируя), другие - утеплять не нужно, чтобы был теплообмен с квартирой. Так всё-таки, почему нужно утеплять?
Какой нахрен теплообмен с квартирой, если за облицовочным кирпичем еще слой утеплителя 150мм! Если делать теплообмен - удалять кирпич и утеплитель. И тепловой контур (утепление фасада) стыковать с пеноплексом на боковых стенах. Только вот в стене - утепление 150, а у Вас 50.
Подумайте - замороженная с торца плита передает этот мороз на облицовочную кладку снизу - здравствуй конденсат,
с боков, в вертикальных углах - возможно (планироку не видел)та же история - полкирпича и улица. И чем это отличается от парапета?
на откосы окон со стороны квартиры пеноплекс тоже нужен?
можно ли в пеноплексе сделать штробы под проводку?
по толщине пеноплекса: 100мм на фасадную стену, 100мм на боковые, 50мм на потолок и 50мм на стену со стороны квартиры - норм?
окна, которые выходят на улицу будем менять, и будем делать доборы снизу, сверху и по бокам (см. фото). Это нормально? Или в данном случае лучше как-то по-другому сделать?
Borzab написал:
Или вы имеете ввиду, что на потолок вообще не надо утеплитель?
Можно не отвечать на глупые вопросы?
Самый минимум утепления лоджии 50мм, но в зависимости от разного -может быть прохладно в мороз если сидеть там или спать.
По домам - стены утепляют 150.
Далее ваше личное решение - из двух зол выбрать меньшее
Borzab написал:
Так если небольшие штробы в пеноплексе сделать - ничего страшного?
В переводе на русский - можно ли в горючем материале прокладывать проводку без стальной трубы ....
Проблема в том что вы хотите получить простой ответ на весьма сложный вопрос. Простой ответ породит у вас ещё 10 вопросов, ответ на каждый из которых в свою очередь породит следующие 10 вопросов и так далее... и всё равно у вас не будет чёткого понимания что и как вам нужно делать. Случай у вас сложный, требующий всестороннего понимания, поэтому рекомендую прочитать тему, можно "наискосок" пропуская не относящиеся к вам топики. И не мучайте BV
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.