Мучаю плиточный клей на цементной основе, однокомпонентный. Латекс не добавлялся, склеиваемые поверхности не грунтовались и не шероховатились. Сверху - вниз:
Ламинат
Деревяха под лаком
Оцинковка ( кусок ПП )
Плитка глазурью внутрь
2 stroybat:
Какой Вы, однако, лаконичный.
1) А зачем описывать пену, паутинку и шпатлевку? Да и цен на них в Литве я не знаю. На фотках пена -Соудал, шпатлевка - Sem joint compound ( Семин ), паутинка - какая под руку подвернулась.
2) Важно не только чем сделано, но и как. Тонкости. ( это не тайна, могу рассказать )
2madrhino
В данный момент занимаюсь отделкой дома(как мастер).Тонкости очень интересуют.Семин представлен слабо.Взамен готов рассказать свой вариант.Показалось,что везде у вас плиточный клей?!
stroybat написал :
Взамен готов рассказать свой вариант
Выслушаю с интересом. Я вообще не любитель поучать. Мне интереснее разговаривать с человеком, обмениваться опытом.
stroybat написал :
Тонкости очень интересуют
Я не клею паутинку, а сажаю ее на шпатлевку. В этом случае она эффективно работает как армирующий материал, реально придающий трещиностойкость - в отличии от сетки. Это легко проверить. Нужно всего изготовить 3 образца: шпатлевка с сеткой, с паутинкой ( без излишков ) и с паутинкой, но с избытком шпатлевки. И попробовать эти образцы ( когда высохнут, естественно ) погнуть на предмет определения минимального радиуса изгиба. Если не поленитесь потратить 10 минут на образцы - думаю, многое прояснится.
stroybat написал :
Семин представлен слабо
Это Вам не повезло. Не пробовали вот эту систему? ( см. фото )
stroybat написал :
Показалось,что везде у вас плиточный клей?!
С чего бы это? Не, я не сумасшедший, чтобы стыки плиточным клеем замазывать.
2madrhino
Круче данного семина пока не видел.Давно пробовали-герметик и шпаклёвка,но герметик не шлифовался,а шпаклёвка поверх него трескалась.А французы придумали вариант.Да плюс паутинка.Как выглядит процесс наклейки паутинки и что значит избыток шпаклёвки?Мой вариант с malyar2000.narod.ru.Материалы-се-86,лр+,шитрок,бумажные ленты,сетки,паутинка в разных комбинациях.И основа-надёжный фундамент,крепкие стены,хорошая штукатурка,зелёный гкл на качественном,аккуратно собранном каркасе,температура-влажность.Обьекты-не самые дешёвые частные дома.
stroybat написал :
А французы придумали вариант.Да плюс паутинка
Это как?
stroybat написал :
что значит избыток шпаклёвки?
Берем кусочек паутинки, кладем ее на невпитывающую поверхность ( ламинированую, например ). Вмазываем в нее шпатлевку, чтобы шпатлевка прошла насквозь (5 движений шпателем, 1 минута времени - не поленитесь), но сверху не осталось лишней шпатлевки - на сдир. Это - норма. Если слой шпатлевки больше толщины паутинки ( т.е. не вся масса пронизана волокнами ) - это избыток.
stroybat написал :
зелёный гкл на качественном,аккуратно собранном каркасе
Какую клетку делаете?
stroybat написал :
бумажные ленты,сетки,паутинка в разных комбинациях
А поподробнее?
stroybat написал :
malyar2000.narod.ru
У меня противоречивое мнение об этом сайте. Кое - что прочитал с интересом, а со многим категорически не согласен ( по заделке стыков - в частности ).
2madrhino
Семин-франция(имел ввиду ваш вариант).
Намазываем жидкую шпаклёвку(например на заделанный ротбандом потолочный стык) и наклеиваем полосу(15-20см) паутинки,разглаживаем шпателем,после высыхания полностью шпаклюем.Новый и для нас вариант,без этого были видны трещинки,хотя там в ротбанде по два слоя сетки(полосы).
Про гкл неплохо на wdvs.ru и homemaster.spb.ru
Что считаете неправильным в заделке стыков на маляр2000?
2 stroybat:
Я не все понимаю в Ваших постах. Например:
stroybat написал :
заделанный ротбандом потолочный стык
Какой стык имеется в виду? Стык ГКЛ, стык плит перекрытий ( т.н. руст ) или еще какой? Если это ГКЛ, то Вы говорили про СЕ 86, если это руст, то зачем его заделывать ротбандом? На жестких основаниях от трещин не поможет и 10 слоев сетки, она не для этого предназначена. Короче, ничего не понял.
stroybat написал :
Намазываем жидкую шпаклёвку и наклеиваем полосу(15-20см) паутинки
Т.е. сажаете на шпатлевку или все-таки приклеиваете паутинку клеем?
stroybat написал :
Новый и для нас вариант
Т.е. Вы армируете паутинкой Sem light? А зачем? По-моему, только хуже будет. Впрочем, не пробовал. Но акриловый герметик испытывал ( в смысле - армировать паутинкой. На изгиб работает великолепно, но не тянется совсем - рвется из-за паутинки).
stroybat написал :
Про гкл неплохо на wdvs.ru и homemaster.spb.ru
Поизучаю.
stroybat написал :
Что считаете неправильным в заделке стыков на маляр2000?
Позже отвечу подробно.
P. S. Если речь всеже была о заделке руста, то первые фотки именно этому и посвящены. У меня русты не трещат. Заделываю их описаным простейшим способом. Вот и стало интересно - на сколько же должны сдвинуться перекрытия, чтобы пошли трещины. Выяснил - и успокоился. Если плиты перекрытий начнут гулять более 10 мм - на трещины в шпатлевке уже никто смотреть не будет. Или некому.
P. S. S. Еще раз спрошу по поводу клетки каркаса под ГКЛ. Если решите ответить - то, пожалуйста, правду. Не ответите - не обижусь. Но припомню ( наверное ).
2madrhino
Речь конечно о рустах,заделываем ротбандом в процессе общего выравнивания потолка.Как бы сюда правильно пристроить ваш вариант?Одно время вообще ничего в русты не вклеивали,считали,что всё равно треснет(основные обьекты-новые квартиры и дома).Сейчас пробуем советы с маляр2000.Семина готовых шпаклёвок нет пока(кстати сколько всё-таки стоят Sem light и Fibrelastik у вас?),поэтому паутинка на клей или лр+,или шитрок.Значит вы русты(и швы гкл?) заделываете Fibrelastic,потом полностью Sem light(как он шлифуется?),в случае рустов-не используете ленты,сетки,паутинки?А на гкл?
Гипсокартоном занимаемся редко,сейчас был вариант с двойным каркасом.
2 stroybat:
По маляр2000:
"В глубину стыка шпаклёвка должна попасть" Не согласен. Это один из вариантов, не более.
" промазать все торцы дешёвой грунтовкой" Категорически не согласен.
"Заполнить (лучше по влажному) смесью — гипсовая шпаклёвка + алебастр " Категорически не согласен.
"Срезать 5÷8мм ”под 45°” с каждой кромки " Не согласен. Или я чего-то не понял.
За что вы так на Геннадия?Я занимаюсь и утеплением фасадов,а у него много полезной информации,ну может манера общения иногда!?
Спасибо за рисунок,в русте думаете пена нужна?А паутинка с любой шпаклёвкой?
По маляру2000-во всех пунктах ничего неправильного не вижу,стыки американцы не заставляют резать,просто плотно прижать два листа и ленту на шитрок(правда на каркас ещё жидкие гвозди).Срезанные края гкл грунтуем и по влажному заделываем(есть такие рекомендации у производителей шпаклёвок),алебастр для быстрого схватывания(почему бы нет,если надо побыстрей).
За звукоизоляцию в 60 дБ. И нежелание признавть собственные ошибки ( любой может ошибиться, и ничего страшного в этом нет. А вот способность признать промах, а не искать отмазки - потруднее будет. И для меня является важной характеристикой индивидуума ). Нет доверия к словам человека.
stroybat написал :
утеплением фасадов,а у него много полезной информации
Верю. Только мне этот вопрос достаточно знаком. Из источников, заслуживающих большего доверия.
stroybat написал :
Спасибо за рисунок
Пожалуйста.
stroybat написал :
паутинка с любой шпаклёвкой?
Делалось только Sem joint compound, Садолин макси и Аллигатор. Про остальные не могу сказать.
stroybat написал :
в русте думаете пена нужна?
Думаю, да. Именно она позволяет шпатлевке работать на изгиб, а не на срез или растяжение. Поэтому и нет трещин.
По маляр2000 - ( все, что было сказано ) мое личное мнение, не более того. Спорить до хрипоты не буду. И даже аргументов приводить. Просто замечу, что я видел, как заделывают стыки ГКЛ не только фугенфюллером, но и ротбандом, перлфиксом, даже просто алебастром. И все с пеной у рта доказывали, что они всегда так делают и нет проблем. Верите? Я - нет.
Но если брать потолочные русты, или стык потолка ГКЛ со стеной (не дай бог ), то мне кажется, что более уместны были бы опыты на растяжение/сжатие по горизонтали - без изгиба....
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.