Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6
#6629986

Всем привет! В электрике не понимаю нифига. Вопрос такой: делаю ремонт в новостройке. В щитке все автоматы двухполюсные. Хочу добавить новые провода с автоматами на теплый пол, кондиционер, бойлер, стиральную машину и духовой шкаф. В щитке место только на один двухполюсной автомат. Электрик предлагает заметить имеющиеся даухполюсные автоматы на однополюсные чтоб не перебирать щиток. Подскажите насколько безопасна такая замена?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2561

"А семь шапок сошъешь?" (с) известный детский мультик.

ajaxz4, то, какие приборы Вы хотите использовать, на них надо ставить не однополюсные, а диф.автоматы!

Такие вопросы решаются со схемой или хотя бы фото...
Или ...на отвали и так сойдёт...
Подозреваю что в щитке есть дифы или УЗО, если так, то стоит подумать о квалификации электрика

Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6

Такой щиток в квартире от застройщика был. 50А входной, 40А плита, 16А кухня, 16А остальные розетки и на 16А свет

ajaxz4 написал:

Такой щиток в квартире от застройщика был. 50А входной, 40А плита, 16А кухня, 16А остальные розетки и на 16А свет

ajaxz4, электрика вывести на лестницу и мощного пенделя

ajaxz4 написал:
50А входной, 40А плита, 16А кухня, 16А остальные розетки и на 16А свет

Нельзя там ничего просто так менять. Это не двухполюсные автоматы, а дифавтоматы, погуглите что это такое, и поймете насколько дурак ваш электрик. Вместо дифов можно поставить однополюсные автоматы только если они все будут защищены УЗО с током утечки 30мА.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6

Правильно понимаю что надо воткнуть на каждый потребитель еще по одному диф автомату?

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 3834

ajaxz4 написал:
Электрик предлагает заметить имеющиеся даухполюсные автоматы на однополюсные чтоб не перебирать щиток.

Верно! К тому же "двухполюсные" ещё и выбивать может! Только "однополюсные", и помощнее - так надёжнее выйдет!
ajaxz4, прислушайтесь к совету BV, найдите грамотного электрика!

ajaxz4, Вы перечислили пять новых потребителей... может стоит подумать о другом щитке?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6

sergey_sav,

Скажем так я хотел увеличить щиток и добавить новые автоматы, но у электрика сейчас нет времени и он хочет отделаться малой кровью (большой заказ со следующей недели)

ajaxz4 написал:
Скажем так я хотел увеличить щиток и добавить новые автоматы

И правильно хотели

ajaxz4 написал:
но у электрика сейчас нет времени и он хочет отделаться малой кровью

Ищите другого нормального электромонтажника

Грубый, но справедливый

ajaxz4 написал:
sergey_sav,

Скажем так я хотел увеличить щиток и добавить новые автоматы, но у электрика сейчас нет времени и он хочет отделаться малой кровью (большой заказ со следующей недели)

ajaxz4, скажите "прощай" ... Пусть идёт на свой заказ.
Хотя следующим тоже соболезную...

Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6

Понял, всем спасибо!

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 201

ajaxz4, Можно заменить полноформатные АВДТ(36мм) на малогабаритные(18мм). Например на АВДТ32М аналогичного номинала существующим

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 3834

tyuk, а другие производители ("Шнейдер", "Легран", "АББ") выпускают такие устройства?

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 201

Вадим М, выпускают

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 3834

tyuk, тогда это неплохой вариант существенной разгрузки щита! Спасибо!

Однажды потребовалось сделать "пуск" для большого мотора в однофазной сети. Отсутствие места вынудило заменить два магнитных пускателя на обычные реле с коммутацией 30 ампер и питанием 12 вольт. Была коробка от компьютерного БП, куда вошли 4 конденсатора 60х630 и пусковой 500х300, маленький блок питания на 12 вольт от телефона и три реле, два силовых и одно мелкое. Кнопки "стоп"-"пуск" подключил на разъём питания на проводе... Временно пользовался... МОЖЕТ КОМУ СГОДИТСЯ.

Вадим М написал:
тогда это неплохой вариант существенной разгрузки щита! Спасибо!

Товарищ забыл рассказать про цену такого варианта. А так да, неплохой.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 3834

Radio написал:

Вадим М написал:
тогда это неплохой вариант существенной разгрузки щита! Спасибо!

Товарищ забыл рассказать про цену такого варианта. А так да, неплохой.

Radio, я посмотрел, как ни странно, не столь уж и велика разница в цене. Чуть ли не дешевле:


Несколько сотен рублей за каждый дифавтомат. Учитывая, что новый просторный щит выйдет в несколько тысяч без учёта долбежки - расширения ниши, вполне сопоставимые расходы.

Вадим М написал:
Учитывая, что новый просторный щит выйдет в несколько тысяч

А то что одномодульные дифы электронные, вас не смущает ?

Грубый, но справедливый

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 201

Vadim 161, А то что уже установленные у топикстартера двухмодульные дифы тоже электронные вас не смущает?

tyuk, они в любом случае под замену

Грубый, но справедливый

Регистрация: 10.06.2019 Нижний Новгород Сообщений: 6

а как определить какие электронные, а какие нет? и на какие лучше все заменить?

ajaxz4 написал:
а как определить какие электронные, а какие нет?

Можете например вот прочитать.

ajaxz4 написал:
и на какие лучше все заменить?

Если хорошо и не дорого, то CHINT NBL1, если дороже, то Legrand DX-3 или Hager. Есть еще компромиссный вариант, 2 УЗО и под ними автоматы, электромеханические УЗО есть и у того-же IEK или DEKraft, и цена более чем приемлемая.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 201

Vadim 161,
Легко же вы разбрасываетесь деньгами заказчика. Проблема электронных УЗО в большинстве случаев надумана. Да электромеханические в целом несколько надежнее, но это всего лишь дополнительная защита. Электронные дифы нормальных производителей вполне надежны. И в целом целесообразнее эти деньги потратить на специалистов и выполнить хотябы прогрузку АВ и замеры петли фаза-ноль ну и над селективностью подумать(как правило, только для ИЖС).

tyuk написал:
разбрасываетесь деньгами заказчика

Что, что ? Ну ткните пальцем, где и когда я разбрасывался деньгами.

tyuk написал:
Проблема электронных УЗО в большинстве случаев надумана

Конечно надумано, ибо покупать за полторы тысяци электронные УЗО типа какого нибудь изи9 тупо, ведь куда выгодней и умней купить эл.мех. УЗО за 800-900р, тот-же ДЕКрафт или Чинт, которое мало того что гораздо лучше, так еще и дешевле.

tyuk написал:
Электронные дифы нормальных производителей вполне надежны.

Только какой дурак их купит, когда связка УЗО + несколько АВ гораздо дешевле и лучше.

tyuk написал:
и выполнить хотябы прогрузку АВ

В быту - нафиг не надо, если конечно вы не собираетесь какие нибудь АЕ ставить.

tyuk написал:
замеры петли фаза-ноль

И соответственно ТКЗ, но в новостройках это не нужно, от слова совсем.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 201

Vadim 161 написал:
В быту - нафиг не надо, если конечно вы не собираетесь какие нибудь АЕ ставить.

Ну да. Брак есть везде. Даже у ведущих производителей приходилось браковать аппаратуру. Что уж говорить про всевозможных китайцев

Vadim 161 написал:
И соответственно ТКЗ, но в новостройках это не нужно, от слова совсем.

Зная как проектируют, строят и вводят в эксплуатацию эти новостройки я бы так не говорил. Но в целом это конечно более актуально для ИЖС

Vadim 161 написал:
огда связка УЗО + несколько АВ гораздо дешевле и лучше.

Дешевле это да. А вот лучше вот не факт. Только если автоматы двухполюсные . Но на все это надо место. Если есть возможность конечно лучше весь шкаф перетрясти.