Как оценить качество сборки шкафа?

Нам устанавливают шкаф-купе в коридор. Но то ли стены/пол/потолок у нас кривые, то ли руки установщиков (скорее всего и то, и другое) .
Сейчас установлен уже практически, двери должны сегодня привезти и поставить. Шкаф как бы "завален" назад чуть - полки по уровню имеют уклон назад. Кое-где явный брак - обещают устранить... Жаль фотика нет - на фото было бы понятнее.
Так вот. Какие основные требования к качеству сборки? Что самое главное? И еще - как шкаф должен крепиться к полу/потолку/стенам (нашла только 2 крепления к полу на пластиковые уголки - что-то не внушает доверия)?

2 уголка это конечно маловато...но к полу шкаф крепиться лишь для того чтоб перегородки и боковины не разошлись,так что это вопрос конструкции шкафа,так и не скажешь.лично я креплю боковины и перегородки к стене на 3-4 уголка каждую,каждую полку на один уголок к стене,антресоль на 2.проблем не было ни разу,работаю установщиком не первый год.видимый завал полок конечно же недопустим.желательны минимальные зазоры по стене(зависит от неровности стены)и при подгоне боковин.разумееться ровно установленные выдвижные ящики,с равным зазором между фасадами.

Pitbul, спасибо!
Значит, надо требовать дополнительного крепления к стене? Сейчас специально посмотрела - закреплены только 2 перегородки внутри шкафа к полу - по одному уголку на каждую. К стене совсем никак ничего не прикреплено...

К стене надо обязательно крепить, а то можете шкаф на себя уронить

2Katyt

крепить к полу достаточно боковины,2 уголков там достаточно,это лишь для того чтоб при ударе двери о боковину последняя не играла.крепление к стене встроенного шкафа-обязательно!не понимаю,как это он не закреплен к стене?постарайтесь выложить фото,а то как то непонятно.

[b] 2Nicholaj[/
его не уронят он сам упадет.это же встроенная мебель,он просто не будет стоять вплотную к стене.

Pitbul, спасибо за участие.
Честно говоря, эта установка и установщики нам очень не нравятся. Попыталась сфотать на телефон (качество жуткое, извините). Но даже при таком качестве видно, что полки не под прямым углом к стенкам примыкают. Крепления везде использованы одинаковые - пластиковые уголки (установщики называют их "командорами").
Сегодня привезли двери - профиль алюминиевый Командор. Порылась в инете - вроде должны корпусы роликов металлические быть, но мы как ни рассматривали - виден только пластик. Посмотрите, плиз, фото. Какие-то сомнения нехорошие закрадываются...
Поспрашивала установщиков про крепление к стенам - говорят и так стоять будет(!). Выкладываю еще фото.
Жду комментарии.

2Katyt

стоять не будет!а антресоли нужно привязать к стене хотя бы одним уголком,я всегда привязываю двумя,они будут работать как усилители,чтоб полка не прогнулась!насчет уголков пластиковых не волнуйтесь,каждый уголок держит нагрузку порядка 13 кг.но антресоли пусть усилят уголками к стене в обязательном порядке!по роликам сказать не могу,работаю только Раумплюсом и Индеко,Комондор только видел готовый,но по идее он не сильно отличаеться от Раума,у того корпуса роликов металл. на одной полке уголок стоит сверху,а не снизу,где должен стоять.уголки должны быть подобраны под цвет дсп,а у Вас они чуть ли не белые.полки похоже не по уровню,хотя на фото плохо видно.

Стоять не будет.антресоли нужно привязать к стене еще и для того чтоб уголки работали как усилители,не давая полке прогнуться.пластиковый уголок выдерживает порядка 13 кг,так что не волнуйтесь.но они должны быть в тон дсп,а у Вас чуть ли не белые.полки стоят криво,судя по фото.на одной из полок уголок прикручен сверху,что недопустимо,хотя бы с эстетической точки зрения,да и нагрузку он будет держать хуже.норма для крепления к стене(по моему опыту)каждую боковину или перегородку-3 уголками к стене.каждую антресаль минимум 2(зависит от длинны,но больше не меньше,хуже не будет)каждую полку-1 уголком,в крайнем случае-обязательно 3 верхних полки.по коммондору сказать ничего не могу,работаю только Раумплюс и индеко,там несколько другая система.похоже на раумплюс но у раума корпус ролика металл.

впрочем нет,посмотрел на сайте комондора,все верно,ролики пластиковые,у вас же аллюминевая система.металлические идут на жестянку,она один в один индеко.

и еще насчет привязывания к стене.ведь встроеный шкаф не имеет задней стенки.если не привязатьк стене у него не будет точной геометрии и должной жесткости,будет болтаться туда сюда,из стороны в сторону.в корпусной мебели эту функцию выполняет задняя стенка,во встроенной-уголки к стене.

Pitbul, спасибо огромное за советы и объяснения! Будем требовать нормальной установки, а лучше найдем других установщиков.

2Katyt

а что,установку не фирма осуществляет?

Мне кажется чтоб не болталось ребро жесткости так называемое должно быть. На одном ДВП долго не продержится.

А на счет крепления откровенная халява... лень им в стену сверлиться...да и вместо уголков я бы всетаки на конфирмат поставил бы и смотрится эстэтичней и на мой взгляд прочнее...

2Loutchin

конфирматы во встройке не используються почти.

Loutchin написал :
Мне кажется чтоб не болталось ребро жесткости так называемое должно быть.

что вы имете ввиду?наверное царгу?в корпусных шкафах именно двп задает геометрию и прочность.какое ребро Вы туда поставите?

Pitbul написал :
2Katyt

а что,установку не фирма осуществляет?

Осуществляет - такую как я вам рассказываю . Но она нас не устраивает совершенно - хотим отказаться от их установки.

А конфирматами они крепят некоторые полки.

2Pitbul Я не знаю что такое царга, но для прочности у шкафов снизу на месте задней стенки а у столов с переди делается так называемое ребро жесткости шириной гдето 300-400 мм. Правда если шкаф доверху забит полками то оно и не нужно.

2Loutchin

это называеться царга.и используеться только в корпусной мебели.в шкафах от нее толку немного,двп надежнее,если конечно прибито грамотно.в горках и стенках там да,используеться.

2Katyt

что то не заметил я там полок на конфирматах....лично я конфирматами креплю только радиусные полки по бокам шкафа.я имею ввиду конечно встроеные шкафы.корпусные,за редким исключением на конфирматах.хотя многие клиенты предпочитают уголки,чтоб заглушек конфирматов снаружи не было.

Pitbul, на конфирматах и у нас полки сбоку шкафа открытые, а еще одна сторона полок под книги, другая - на уголках.
Мы сегодня пригласили других установщиков. Они посмотрели, сказали что шкаф собран плохо, придется почти весь разбирать и переделывать. Претензии к фирме-изготовителю предъявили - ждем результатов (должны уменьшить общую сумму заказа).

2Katyt

можете на нормальную сумму уронить кстати.

Еще вопрос: на какие уголки правильно собирать шкаф - большие или поменьше? У нас на маленьких всё, установщики говорят, что лучше большими крепить.

2Katyt

никакой разницы.я вообще большими не пользуюсь.ну сами представьте ,такая забабаха будет торчать!а нагрузка почти такая же.

Ну, вот. Установили нам шкаф наконец-то. Но "косяков" еще много осталось.
Шкаф доустанавливала та же фирма (у них условие в договоре об устранении недостатков), но установщика другого привезли (тех мы видеть больше не хотели). Боремся за исправление всего дальше.
Имеем "обгызенный" местами вид кромок , отсутствие большинства заглушек, щели в угловой секции с открытыми полками, не выкатывающиеся выкатные полки, дырки в потолки (первые установщики пытались притянуть боковые стенки к потолку, чтобы выровнять их)...
Фото прилагаю. Как вам?

Еще одна...

2Katyt

отвратительно.сколы можно затереть восковым карандашом,подобранным под цвет.установка на 2 с минусом.

2Katyt

замена деталей и никаких гвоздей.

сложилось впечатление что пилили тупым диском.хотя в силах установщика все косяки было скрыть.и изготовление и установка-полный отстой.я подобного бы себе не позволил.кфалификация установшиков-ниже уровня городской канализации.

Pitbul, согласна полностью. Когда все это безобразие прикрылось зеркальными дверями и заполнилось вещами стало немного легче. Но если внимательно приглядеться все облегчение уйдет.
На фото видно, что крышки верхние над полками почему-то оказались короче, чем нужно.

2Katyt

сборка элементарная тут,это просто бездари.требуйте замены,если нет-подавайте в суд.такая порнография думаю Вам не нужна.

Извените за вопрос, а сколько вы за все это заплатили???

Мара777 написал :
Извените за вопрос, а сколько вы за все это заплатили???

Скорее всего это бег за дешевизной...

2FINN-UGR

вполне возможно,но это не освобождает изготовителя от ответственности.

Фото

вообще тихий ужас - такое только на выброс - пусть меняют деталь....

нет слов...

Выглядит как б/у...

2BV

это не б\у,это лобзиком подгоняли так успешно.

2Pitbul Про б/у не я написал.

Но на мой взгляд даже циркуляркой (без подрезки) лучше бы получилось.... они наверное первый раз пилили, и не знали, какой будет результат....

да не используют циркулярку практически на установке.в основном лобзик и лшм.но в данном случае,судя по фото,имеет место быть фальш-панель,а она даеться задающей и не подгоняеться.здесь на лицонарушение технологии расчета и изготовления,про установку вообще молчу.я первую в жизни установку лучще сделал.

Мара777 написал :
Извените за вопрос, а сколько вы за все это заплатили???

Общая стоимость шкафа - 35000 руб. Сумма не маленькая для нашего города. За дешевизной не гнались - выбрали среднее по цене/качеству. Образцы на стендах были нормальные.
На данный момент оплачено 70%. Оставшуюся сумму обсуждаем с фирмой - очень платить не хочется.

К сведению - установка шкафа первоначально была назначена на 26 февраля. "Установили" окончательно 13 марта (с 3-й попытки).

Да подайте на них в суд или напишите досудебную претензию .... а так можно доооолго обсуждать...

2Katyt

35000?!а можно выложить эскиз шкафа?кстати,в договоре сумма неустойки оговорена?

судя по фото это действительно не мало.

Неустойка по их договору - 0,1% от общей суммы за каждый день просрочки но не более 5% всего.
Эскиз выложить не могу - сканера нет. Размеры его 2400*640*256, 3 зеркальные двери + пристройка с полками для книг и угловыми полками.
Самое интересное, что они считают, что установка нормальная. Недочеты завтра приедут смотреть. Сил уже нет никаких... ((

жаль,а то бы я прикинул почем они за метр считают.без эскиза затрудняюсь сказать дорого это или нормально.такие сколы и щели они считают нормальными?

Любые пункты договора, противоречащие закону о защите прав потребителя в сторону ущемления ваших прав, любым судом принимаются недействительными. (ст. 16.1 ЗоЗПП)
Статьей 23.1 неустойка за превышение сроков устранения недостатков товара (ст 20, 21, 22) устанавливается 1% в день. (это если вы уже подписались в получении и исполнении работ, иначе - просрочка поставки и выполнения работ считается по договору)

Sluh написал :
(это если вы уже подписались в получении и исполнении работ, иначе - просрочка поставки и выполнения работ считается по договору)

Поясните... плиз...

Да, Sluh, подробнее пожалуйста.
Читала, что неустойка по закону о защите прав потребителей 1% за день для товаров, 3% - для работ/услуг. У нас просто договор (не купли-продажи и не выполнения работ) - в нем указан 0,1%. Акт приемки мы еще не подписывали, да и не предлогали его пока.
Сейчас забрали одну дверь на подрезку - чтобы выкатные полки и ящики выкатывались. Панель заднюю со сколами обещают заменить - надеюсь, новую установят без щелей.
Установка шкафа по договору должна была быть 26 февраля. Скидку делают 5% - это около 1800 руб. Оставшиеся деньги не отдаем, пока все не доделают/исправят.
Что посоветуете? Потребовать еще неустойку? В каком размере?
С судом заморачиваться не хочется - сами понимаете. Хотим побыстрее разобраться со всем этим и получить максимально возможную скидку для такого случая.

2Katyt

требуйте скидку процентов 20.прибыль на мебели составляет где то 40 процентов(без учета зарплаты)так что можно потрясти

Вряд ли они такую скидку дадут...

Pitbul написал :
40 процентов(без учета зарплаты)

В смысле - если отдать зарплату, останется меньше, конечно?

2iGor_78

я имел ввиду себестоимость мебели без трудозатрат,порядка 50-65 процентов от общей суммы.

Katyt написал :
У нас просто договор (не купли-продажи и не выполнения работ)

Это как?
В чем предмет-то договора тогда? О чем же вы тогда договаривались?

Sluh написал :
Это как?
В чем предмет-то договора тогда? О чем же вы тогда договаривались?

А вот так... Написано "Договор №10" и все. Предметом договора выступает "Изделие", т. е. получается договор купли-продажи. А когда я у руководителя фирмы спросила какой у нас договор - она ответила, что выполнения работ/услуг. Запутано, в общем...

ну там же должна быть фраза, что продавец\исполнитель\работник обязуется изготовить\поставить\прикрутить\свалить у двери "изделие" в такой-то срок, а "заказчик" оплатить\проставиться\накормить продавца\исполнителя\работника?

В качестве кого фигурирует ответная сторона в договоре?
Да в общем, не суть... Это в больших городах в судах очереди, у вас, надеюсь, поменьше? И контролирующая инстанция (не знаю, как их там, отделение роспотребнадзора, что-ли...) вряд ли подмазано, этим обычно только крупные конторы занимаются. Узнайте у этой шарашки или просто в управе или каие там госорганы, кто там у них занимается такими вопросами. После звонка или визита забегают. Надеюсь, зафиксировано в письменном виде, что вы претензии предъявили?

Наконец-то закончилась наша эпопея со шкафом. На этой неделе все доделали/переделали/установили. В общем ситуация улучшилась, шкаф теперь смотрится вполне солидно. Если бы так его установили сразу, никаких нареканий с нашей стороны не было.
Общая скидка составила около 7% - больше выбить не удалось.

Совет тем, кто собирается делать мебель на заказ - выбирайте фирму только по отзывам знакомых + относительная известность и продолжительная работа фирмы.