Энергосберегающие лампы и экономика

Стелс написал :
перфтортриэтиламин

В этой ветке про лампы энергосберегающие. Смотри поиск по форуму и Yandex, котрый найдет все Применение: теплоноситель для систем охлаждения микроэлектроники,продукт фторирования углеводородов

Народ, а кто знает, где применяется перфтортриэтиламин ???

Dals привет, спасибо за помощь в поисках!

юра Т написал :

Если честно, то не представляю, что из себя представляет спецэффект из сберегаек , эффектов много разных..А у нас в провинции не шибко балуют такими зрелищами. В общем, я понял, что произойдут какие-то непонятки при запуске этих долгоиграющих ламп

Dals написал :
Установлен у меня в люстре блочок, плавно повышающий напряжение ламп накаливания.К сожалению, паспорта на него нет, а демонтировать конструкцию, чтобы посмотреть наименование этой релюшки, не очень удобно. Не совсем дешевый, около 150 руб, в зависимости от мощности подключаемых ламп, ставится в разрыв цепи. Если установить вместо ламп накаливания КЛЛ-лы, дружба между блочком и КЛЛ-ми будет?

видели бы вы, как через регулятор зажигаются в одном помещении 200 сберегаек одновременно.
красивый такой спецэффект, как на рекламной вывеске.

не будет

Вопрос следующий. Установлен у меня в люстре блочок, плавно повышающий напряжение ламп накаливания.К сожалению, паспорта на него нет, а демонтировать конструкцию, чтобы посмотреть наименование этой релюшки, не очень удобно. Не совсем дешевый, около 150 руб, в зависимости от мощности подключаемых ламп, ставится в разрыв цепи. Если установить вместо ламп накаливания КЛЛ-лы, дружба между блочком и КЛЛ-ми будет?

Насчет мигания КЛП, я связываю это с выключателями так как разорванный контакт превращается в конденсатор малой емкости и следовательно переменное напряжение от сети с большими потерями доходит до электронного баласта лампы дальше оно выпрямляется и плавно заряжает электролитический конденсатор в схеме балласта. И когда напряжение на конденсаторе достигнет значения при котором запускается эл. балласт происходит вспышка которая разряжает конденсатор далее процесс повторяется. Лечится данная особенность КЛП установкой параллельно лампе резистора на 500 кОм 0,25 Вт.

iale написал :
2sergey_sav Ну и нолик к выключателю доп. подвести...

Забыл... спасибо за поправку.

2sergey_sav Ну и нолик к выключателю доп. подвести...

r_roman_r написал :
А возможно ли вместо выключателя для КЛЛ поставить датчик движения?

Если релейный выход, то без проблемм.

А возможно ли вместо выключателя для КЛЛ поставить датчик движения?

Обычные лампы в люстрах в комнатах взрываются с отстреливанием стекляной колбы лампы.
На их место ставлю ЭС. Из ~15 за 2 года вышли из строя 2. OSRAM и Camelion.
Вот потроха.

iale написал :
А тут уже существенная разница в цене, "усложненные" уже не за 70..., а на 200-400 руб "тянут".

За лекарства от головной боли и больше платят ...

2avmal А тут уже существенная разница в цене, "усложненные" уже не за 70..., а на 200-400 руб "тянут".

iale написал :
При нынешних ценах на китайские КЛЛ a-la Космос, Камелион и пр. наверно уже проще новую купить. Но при этом нет гарантии, что эта новая прослужит намного дольше старой вследствие всё тех же "упрощений" в схеме.

Вот я и говорю - не проще купить новую с "усложненной" схемой?

2avmal При нынешних ценах на китайские КЛЛ a-la Космос, Камелион и пр. наверно уже проще новую купить. Но при этом нет гарантии, что эта новая прослужит намного дольше старой вследствие всё тех же "упрощений" в схеме. Вот если ее доработать , то ресурс значительно возрастет.

to iale
В Кастораме КЛЛ без модернизации от 69 р.
Правда, есть ещё спортивный интерес.

2iale А не проще новую купить?

2sergey_sav А что - имеем две дохлые КЛЛ , от одной балласт, от другой лампу. Балласт доводим до кондиции, собираем и в дело, в смысле - в патрон.
А позистор - первая мера в модернизации, часто на плате даже место предусмотрено.

Ну Вы дали...
может лучше не брать дешевых ламп, если что-то не устраивает, чем заниматься их модернизацией?

2vlad1950 Данный резистор даже не полумера, а четвертьмера. Лучше установить между электродами лампы PTC позистор для предварительного прогрева спиралей, отсутствием которого часто грешат дешевые КЛЛ.

Все это ерунда. Китай обычно летит по накалу. А секрет кроется в том что они "на спичках экономят" не ставят последовательно со схемой резистор номиналом 4.7-6.8 ом мощностью 0.5 вт.
Поэтому при покупке новой лампы, прежде чем ее установить, нужно вскрыть лампу и установить при неоходимости данный резистор. Можно сделать и проще - установить данный резистор в патроне желательно в разрыв фазового провода ( это для любителей чистого Китая ). Так как лампы в основном вылетают по накалу.

altor за пол минуты некоторые чайники могут некоторое количество воды разогреть, зачем про ЭСЛ то неверно говорить?

а разве лампы не дешевеют?

Давно и неоднократно посчитано: энергосберегающие лампы окупаются в среднем за год. Рост тарифа компенсируется ростом стоимости самих ламп.

Wasik написал :
2korav: узо то причём?! там токи наверное микроамперы да и не куда то мимо, а в цепи лампы. для мигания думаю достаточно

Про УЗО спросил потому, что дуаю, что там может быть не емкостаня связь в автомате , а элементарная поврежденная изоляция в проводке. Хотя да, согласеy, лампе для мигания хватит токов на порядок меньше, чем необходимо для срабатывания УЗО.

Энергосберегающие лампы будут работать гораздо дольше, если их подключать цоколем в низ. В схеме электронного баласта есть кондесаторы, которые не любят когда их подогревают.
И на второе: баласт от сдохшей экономки можно использовать для обычных ламп дневного света.

2korav: узо то причём?! там токи наверное микроамперы да и не куда то мимо, а в цепи лампы. для мигания думаю достаточно

У меня люстра на 5 ламп Е14. Стояли 5 ламп накаливания по 60W = 300W. В зимнее время свет горит примерно 7-9 часов в сутки. В итоге 300Wх7х30 = 63kW * 1.54 = 97р в месяц. Перешел на энергосберегайки 5х11W. 55Wх7х30 = 11.55kW * 1.54 = 17.80р. Разница 79р в месяц. Заметил эту разницу уже при оплате первой квитанции.
Лампы покупал специально самые дешевые, с расчетом, что даже за год службы они дадут приличную экономию. Лампы Vito китай, цена примерно 50р, точно не помню. Окупаемость полторы лампы в месяц. Полностью окупились за меньше чем за 4 месяца. Прошло уже больше 1.5 года, в этой люстре все горели до последнего времени. Еще пара спирадьных на 20Ват тоже горят без проблем(куплены тогда же). Одна в виде свечи сгорела примерно за пол года, возможно не по своей вине, т.к. иногда был слышен звук искрения толи в патроне, толи в самой лампе. Не жалко - т.к. вместо заявленого теплого белого света давала неприятный розовый. Пришлось повесить в кладовку.
Еще есть самая первая, кажись польская лампа 11W. Висит в закрытом уличном фонаре. Работает уже больше 4 лет, в любую погоду и температуру.

Вообщем я полностью доволен, экономия заметная.

Китай проявил себя только в одном.. На прошлой неделе перевешивал ту самую люстру, пришлось ее разобрать. Все пластиковые корпуса этих ламп при откручивании рассыпались.... пластик крошится руками, в песок.. Пришлось вставлять их обратно без корпусов, благо люстра позволяет. Из 5 штук одна больше не зажглась. Вторая зажглась после пропайки контактов на плате - оригинальная пайка просто ужас.

У нас напряжение стабильно в районе 200В, может в этом кроется их долговечность. И с таким напряжением только эти лампы могут дать нармальный свет, лампы накаливания дают дико желтый мрачный свет.

Wasik написал :
у меня автомат и рвёт фазу на лампу, пока выключатель не поставил. может емкостная связь между контактами автомата?
насколько это вредно?

А УЗО есть? Не срабатывает?

Beeliner написал :
Есть, светит прямо в окно. Как это связано с миганием?

Просто в той единственной ситуации, когда я это наблюдал лично, тоже разрывалась фаза и недалеко была базовая станция. Лампа мигала с частотой около герца, когда пытались понять почему и обсуждали с другими людьми, высказывали мысль о том, что возможно толчек к ионизации давали выскокочастотные наводки от базовой станции на проводку. Но это все, как говорится, просто треп - никто по-научному отбъяснить не может.

Что лечит сиутацию - переключение в распредкоробке на разрыв выключатетем фазы, а не нуля.

у меня автомат и рвёт фазу на лампу, пока выключатель не поставил. может емкостная связь между контактами автомата?
насколько это вредно?

Do Home Yourself написал :
филлипс китайский, через выключатель с неонкой
моргает одна лампа, примерно полчаса-час, потом перестает

специально засек вчера - моргает 15-20минут и перестает
причем вспышки вначале одна в секунду потом все реже и перестает

Denis B. написал :
У меня вот тоже одна лампа Космос мигает. Выключатель рвёт фазу, никаких неонок в выключателе нет.

а автомат на входе если отключить?

мигать может от внешнего излучения (в микроволновках лампы светятся)
или может действительно какие наводки на провода/ПРА

У меня вот тоже одна лампа Космос мигает. Выключатель рвёт фазу, никаких неонок в выключателе нет.

Я думаю, что мигает из-за наводки с другого фазного провода. Из-за этих же наводок и неоновый пробник слегка светится если просто коснуться провода, что идёт от выключателя.

korav написал :
Кстати, у Вас совсем рядом нет базовой станции сотовой связи?

Есть, светит прямо в окно. Как это связано с миганием?

Может быть, у наших и Ваших ламп разные упаковки? Те Osram'ы, что я брал, были в зеленых коробочках с оранжевыми полосами и вырезанным окошком, в которое видна колба. В маркировке указан цвет - 827 или 840 (2700 К и 4000 К соответственно, если не ошибаюсь). Словесных описаний цвета я не видел.

с окошками видел, они давно продавались. Сейчас у нас без окошек, фотку коробки прикрепил. Цветовой температуры там нет, только "Warm White". Спасибо, что про номер 827 написали. Лампочка в коробке которую сфотографировал хорошая - желтый цвет. Ее аналог на 20Вт с большим цоколем дает холодный цвет. В сравнении с космосом 2700К очень заметно. Даже на стенде в магазине было заметно. Обе лампочки покупал в магазине Метро, т.е. вряд ли подделка.

К Osram отношусь нормально, но увидев в магазине что узнать цветовую температуру и др. характеристики нельзя сильно удивился. При этом у Космоса сразу на коробке написаны все тех.данные. По линейке Osram - витых ламп, например, не видел. Ориентируюсь по каталогу там нет коротких лампочек 20Вт, у Космоса есть - Лотус и Куб. Жалею, что купил мало Лотусов - приятные, мощные и дешевые, за плафон не вылезают. Про надежность не знаю. Длинные Osram лежат на полке - раньше их покупал, буду ставить в коридор (плафон по длине подходит) или подарю знакомым.

Позвольте не согласиться с тем, что у Osram короткая линейка продукции. Только компактных люминисцентных ламп Osram выпускает 4 линейки с общим числом моделей более 80 шт.

Beeliner написал :
Рвёт цепь полностью (нулевой провод - на лампе фаза). Но всёравно мигает.

А можно попробовать вкрутить в другой патрон, там где выключатель разрывает фазу (в патроне не должно быть фазы в выключенном состоянии)? Это должно вылечить лампу. Один раз такое видел на одном светильнике - тоже оказалось что фаза остается. Никакой неонки в выключателе небыло.

Если в ситуации с неонкой я еще как-то могу объяснить это - ну типа микроразрядами, которые замыкают цепь, то просто с выключателем... Кстати, у Вас совсем рядом нет базовой станции сотовой связи?

Тут много суперэлектриков тусются, может порасскажут

Beeliner написал :
Лампочки в выключателе нет. Рвёт цепь полностью (нулевой провод - на лампе фаза). Но всёравно мигает.

Рваться выключателем должна фаза, а на лампе должен быть ноль.

korav написал :
Слышал, что такое явление бывает, когда выключатель разрывает ноль, а не фазу. Почему моргает - объяснить не могу. Проверьте в патроне пробником, плз.

Лампочки в выключателе нет. Рвёт цепь полностью (нулевой провод - на лампе фаза). Но всёравно мигает.

даже когда и фазу рвёт тож мигает... реже.

чёт сразу не заметил, чтоже отмечусь

Beeliner написал :
Космос еще и мигает в выключенном состоянии (хорошо видно вспышки ночью).

филлипс китайский, через выключатель с неонкой
моргает одна лампа, примерно полчаса-час, потом перестает
включишь/выключишь - снова поморгает и перестанет

в спальню или другую лампу буду ставить или выключатель без подсветки

Beeliner написал :
Космос еще и мигает в выключенном состоянии (хорошо видно вспышки ночью)

Слышал, что такое явление бывает, когда выключатель разрывает ноль, а не фазу. Почему моргает - объяснить не могу. Проверьте в патроне пробником, плз.

Beeliner написал :
Космос еще и мигает в выключенном состоянии (хорошо видно вспышки ночью)

Мигают разные люминисцентные лампы, не только КЛЛ, если неоновая лампочка в выключателе попалась соответствующая (по-моему, по ней видно - светит неровным светом).

OlegI написал :
я у Osram не видел температуры, только "warm white" который на самом деле холодный синюшний

Может быть, у наших и Ваших ламп разные упаковки? Те Osram'ы, что я брал, были в зеленых коробочках с оранжевыми полосами и вырезанным окошком, в которое видна колба. В маркировке указан цвет - 827 или 840 (2700 К и 4000 К соответственно, если не ошибаюсь). Словесных описаний цвета я не видел.
Поначалу был у меня в доме один принципиальный противник КЛЛ: дескать, свечение у них нехорошее, вредное для глаз и пр., и он их "за версту чует". Так вот, года три назад установил я в комнате в люстру с полуоткрытыми кверху матовыми плафонами одновременно обычные лампы накаливания и Osram'ы 827 той же светимости - никаких реальных отличий в цвете. Примерно через месяц рассказал об установке "оппоненту". Теперь он - активный сторонник КЛЛ.
840-вые стоят в коридоре. Свет более холодный, на любителя.

В квартире стоят 13 Филлипсов, самой старой уже 6 лет, произведена в Польше, разогревается, правда, чуть дольше обычного. На КЛЛ перешёл, когда в доме зимой упало напряжение до 150 вольт. Обычные лампочки еле светили, а эти работали на полную мощу. Предпочтение филиппсу отдал на основе практических наблюдений, это как светоотдача, надёжность, практичность, цена+качество. За примерно 5-летний опыт эксплуатации потерял только 2 КЛЛ, и то жертвы перенапряга. Пробовал и других производителей, но что-то не устраивало, но в основном надёжность и светоотдача.
Филлипсы у меня пр-ва Польша, Голландия , Бельгия, ну и конечно Китай, разницы если честно не замечал. Не плохо проявил себя Осрам, но у него при той же стоимости линейка продукции покороче будет. В принципе на вкус и цвет...

Что то я не видел технических характеристик на китайский no-name. А те лампы, что видел - не могли сравниться даже с дешевыми OSRAM по спектральной точности при равной цветовой температуре.

я у Osram не видел температуры, только "warm white" который на самом деле холодный синюшний. У Космоса на коробке написана температура, много типов ламп и размер нормальный. У Osram размеры большие, линейка ламп очень бедная. Про долгоживучесть - Osram живут долго, Космос не проверял. Мерцание в выключенном состоянии (если в выключателе стоит подсветка) - Космос чаще мерцает, Osram реже.

могу описать свой опыт.
Два года назад купил 4шт. ламп Космос. ~20вт.
Три из них исправно служат по сей день. одну я просто напросто разбил
ещё есть пара Osram'ов - работают уже года 3, тоже вроде помирать не собираются.

Beeliner написал :
Тариф на электроэнергию 0,74 руб/кВт*ч

социализм в отдельно взятом городе вернулся

в Москве
для домов с электроплитами 1.47р/квт (в два раза дороже)
для домов сгазовыми плитами 2.08р/квт (почти в три раза дороже)

evgenygrig написал :
Самое главное, чего не любят КЛЛ - частого включения. Для дешевых серий даже Osram не указывает живучесть ламп в циклах вкл/выкл. Хотя если срок службы 6000 часов, и стандартный тестовый цикл - 90 минут на одно включение, то у OSRAM дешевая серия Duluxstar должна выдержать около 4000 циклов вкл/выкл.

Также Osram прямо указывает, что КЛЛ нельзя устанавливать в закрытые корпуса. Все КЛЛ у меня дома установлены только в открытые, хорошо вентилируемые люстры. А в ванной и туалете - обычные лампы накаливания.

У меня дома OSRAM дешевая серия Duluxstar на 20Вт стоит в коридоре в ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТОМ СТЕКЛЯННОМ СВЕТИЛЬНИКЕ , коридор длинный, лампа выключается практ. только на ночь. Нигде на коробке нет указаний на эксплуатацию только в открытом корпусе и число вкл/выкл, зато есть гарантия на 3 года.

Самое главное, чего не любят КЛЛ - частого включения. Для дешевых серий даже OSRAM не указывает живучесть ламп в циклах вкл/выкл. Хотя если срок службы 6000 часов, и стандартный тестовый цикл - 90 минут на одно включение, то у OSRAM дешевая серия Duluxstar должна выдержать около 4000 циклов вкл/выкл.

Также OSRAM прямо указывает, что КЛЛ нельзя устанавливать в закрытые корпуса. Все КЛЛ у меня дома установлены только в открытые, хорошо вентилируемые люстры. А в ванной и туалете - обычные лампы накаливания.

Но вот серия Dulux Superstar и Dulux El уже должны выдержать порядка 10 000 циклов вкл/выкл, а профессиональная серия Dulux El Longlife - 500 000 (пол милллиона!) циклов вкл/выкл и срок службы до 15 000 часов. Но и стоят эти лампы около 300 руб./шт.

Что то я не видел технических характеристик на китайский no-name. А те лампы, что видел - не могли сравниться даже с дешевыми OSRAM по спектральной точности при равной цветовой температуре.

Из опыта эксплуатации энергосберегающих ламп:

Купил я себе на пробу энергосберегающие лампы от Bork, Camelion и Космос.

Bork - 20W, линейные, 4200K, 3 шт по 80 руб
Bork - 20W, линейные, 2700K, 3 шт по 80 руб
Camelion - 26W, спиральные, 2700К, 3 шт по 150 руб
Космос - 25W, спиральные, 2700К, 6 шт по 150 руб.

Из плюсов - более естественный свет. Лампы накаливания - почти точечные источники света, энергосберегающие - с большой поверхностью свечения. Меньше нагрев патронов люстр.

Из минусов - медленный набор яркости (1-2 минуты), Космос еще и мигает в выключенном состоянии (хорошо видно вспышки ночью). Лампы на 4200K сильно синят Кожа становится мертвенно-бледной.

Покупал комплектом в последовательности приведённой выше, с интервалом примерно в месяц.
И вот прошло более года - почти все лампы живы.

Вышла из строя одна только лампа от Комсмоса (стала с прогревом через 10 минут гаснуть).

И вот я на этом примере решил посчитать экономию

Затраты на приобретение ламп: 150 руб х 6 шт = 900 руб.
Срок службы до выхода из строя первой лампы - 8 мес.
Время работы в день - посчитал по максимуму - пусть будет 5 часов (с 8 до 9 утра и с 7 до 11 вечера)
Получилось 1200 часов "пробега"
На самом деле еще меньше, т.к. лампы включены в 2 группы по 3 шт и не всегда включаются сразу все.
Но будем оптимистами , посчитаем срок службы по максимуму.

Потребляемая мощность приблизительно соответствует заявленной (сам замерил ток-напряжение)
Мощность свечения 25W энергосберегающей = 100W лампы накаливания.

Тариф на электроэнергию 0,74 руб/кВт*ч

Таким образом, за 8 мес эксплуатации я съэкономил:

Если бы стояли обычные лампы накаливания: 6шт х 100Вт х 1200 часов = 720 кВт*ч
720 кВт*ч х 0,74 руб/кВт*ч + 50 руб (это стоимость 6-ти ламп накаливания) = 582 руб

Энергосберегающие лампы: 6 шт х 25Вт х 1200 часов = 180 кВт*ч
180 кВт*ч х 0,74 руб/кВт*ч + 1050 руб (это 900 руб за 6 ламп + 150 руб замена вышедшей из строя) = 1183 руб

Экономия электроэнергии: 540кВт*ч (400 руб)
Перерасход денежных средств по сравнению с лампами накаливания: 600 руб

Выводы:

1. Энергосберегающие лампы полностью оправдывают своё название - энергию они действительно сберегают. Но стоимость энергии в этом случае значительно повышается...

2. Не все йогурты (читай лампы) одинаково полезны.

Должен признать что довольно круто когда магазин принимает перегоревшие лампы, обычно могут принять обратно что угодно, но только не лампы. Хотя пару случаев с удачным возвращением мне знакомо, одна мадам только открыла свой рот, как персонал понял что лучше возвратить деньги и дать в подарок других лампочек:-)

Koseg написал :
Гарантия продавца - 1 год

Так это что, на такие лампы магазин их продающий дает такую гарантию!!! Если это так, то надо хранить чеки, а я то от первых выбросил Теперь придется искать чек на 3-и шт. купленных в начале года.

Peter M. написал :
И какая фирма по Вашему мнению в лидерах? И за почем брали OSRAM'ы?

Первой установленной мной КЛЛ была польская PHILIPS, прожила месяц. Деньги (примерно $9) вернули по копии чека.

В достаточном количестве (больше десятка) ставил только OSRAM и Electrum. Еще три-четыре производителя - или единицы, или пока недостаточный срок для выводов.

Часть OSRAM'ов брал в том же магазине, что и PHILIPS, но дешевле: в среднем примерно по $6/шт. с цоколем Е27, независимо от мощности (от 12 W до 21 W) и цвета (827 или 840).
Такая же цена была и в других местах, в том числе на рынке (из купленных в хорошем магазине и на рынке OSRAM'ов "в живых" на сегодня осталось примерно поровну).
Примечательно, что центральный контакт на цоколе этих ламп выполнен не так, как у отечественных: не белым, а желтым металлом, и не в виде сплошной напайки, а с маленьким центральным бугорком.
Те OSRAM'ы, что я брал, были из серии Economy на 6 лет (бывают еще Long Life, если я не ошибаюсь, на 12 лет). Сегодня, уже в половинном составе, они преодолели половину заявленного срока.

Во второй партии (Electrum FC-216, 307, 404, 406 мощностью от 15 до 30 Вт) цена ламп ниже в полтора-два раза. Часть из этих ламп поджигается обычно, часть - со значительной задержкой (такая модель).
Из 13-ти Electrum'ов пока "умерли" три - первая была раздавлена при монтаже, вторая прослужила с месяц, третья - 14 месяцев. На сегодня их наработка - около 500 дней.
Electrum'ы заявлены на 8000 часов. Это китайское изделие, изготовленное для продаже в Украине. Мне попались приличного качества.

Из недавней закупки - китайские с цоколем E14, мощность 13-18 Вт, стоимость $4-5/шт. (нет под рукой упаковки, в названии что-то со словом MAX; дают хороший световой поток при весьма малых размерах). Гарантия продавца - 1 год. Статистики пока нет.

Мое мнение: "брендовые" лампы окупаются очень долго и без гарантии.
Предпочитаю брать средние по цене КЛЛ - из сделанных в Китае по лицензии. Рассчитываю на 1,5-2 года работы.

Все, что дольше - бонус.

SharoviK написал :
2Peter M. , купи филиппс или осрам, и не парь себе мозги.

Тоже бывает фуфло приличное.

Koseg написал :
Так что я скорее бы рассчитывал на работу нормальной КЛЛ в течение 1,5-2 лет, а никак не на 4 года работы

И какая фирма по Вашему мнению в лидерах? И за почем брали OSRAM'ы?

SharoviK написал :
купи филиппс или осрам

За 3,5 года установил 50 КЛЛ, в том числе 25 приличных OSRAM'ов (установлены не позднее октября 2005 г.) и 25 других КЛЛ - Iskra, Elextrum, Neolux и пр. (начиная с ноября 2005 г.)
Сейчас в работе 11 шт. OSRAM'ов и 18 шт. КЛЛ других производителей.

Напряжение всегда стабилизированное.

Экономика такая:
если принять среднесуточную наработку каждой КЛЛ за 4 часа (некоторые лампы включены ежедневно подолгу и работают с августа 2003 г. - около 1300 суток, в то время как другие используются значительно реже), то на сегодня "перерасход" по сравнению с лампами накаливания составляет около 20 USD и через пару месяцев (т.е. примерно в мае 2007 г.) затраты покроются.

Как видно, пока экономии нет, хотя и особого убытка нет тоже.
Так что я скорее бы рассчитывал на работу нормальной КЛЛ в течение 1,5-2 лет, а никак не на 4 года работы (похоже, до 4-хлетнего срока "дотягивают" лишь единицы).

Из достоинств: нагрузка на сеть в вечернее время ниже примерно на 1-1,5 кВт.

2Peter M. , купи филиппс или осрам, и не парь себе мозги.

2vitaly.M Это как раз то что хотелось бы услышать!!! Остается только найти КЛЛ которые работают 4.5лет. Это предлагается делать на личном опыте?Тогда можно оказаться и в прогаре. Как я уже упоминал у меня за каких-то 10 месяцев вышли из строя 2 КЛЛ. Боюсь что здесь арифметика может оказаться и с минусом.

а как вам такой параграф из готовящейся статьи по энергосберегающим лампам?:

Посчитаем, какую выгоду принесет замена 100-ваттной лампы накаливания (ЛН) аналогичной ей по световым характеристикам 20-ваттной компактной люминесцентной лампой (КЛЛ).
За начальные данные примем среднюю стоимость ламп накаливания и КЛЛ – 10 и 150 руб. соответственно. Тариф на электрическую энергию для бытовых потребителей г. Москвы – 1,84 руб. за кВт*ч. За средний срок службы КЛЛ (8000 часов, что примерно соответствует 4,5 годам при эксплуатации по 5 часов каждый день), мы израсходовали бы 8 ЛН, способных продержаться только 1000 часов.
Итак, при использовании КЛЛ затраты за 8000 часов эксплуатации составят:
1,84 руб. х 8000 часов х 0.02 кВт + 150руб. (цена лампы) = 444 руб.
Аналогичным образом проводим расчет для ЛН:
1,84 руб. х 8000 часов х 0.1 кВт + 80 руб. (цена 8 ламп) = 1552 руб.
В результате мы получаем, что расходы различаются в 3,5 раза. Важно отметить, что расчет проводился только для одной лампы. А сколько их у вас дома?

Т.е. дурят нашего брата, ой дурят... И куда смотрит общество защиты прав потребителей, это же ложная информация о свойствах товара

Как шутку этого КосМоса

Я специально в выходные смотрел в ближайших электротоварах энергосберегающие лампы. На упаковках написано - срок службы 6, 8 и даже 12-ть лет, хотя лампы и КосМос (т.е. Китай) по цене от 110 до 160р. Так как это следует воспринимать?

OFFtop: 2 avmal
Во многих смыслах Тайланд очень самостоятельное государство. У нас он известен как центр островного отдыха и секстуризма, но там есть серьезное производство автомобилей (в основном сборочное, японских моделей, но делают много, в том числе на реэкспорт), сельхозпроизводство и др. Даже религя своя специфическая Тайская ветвь Буддизма.
Так что не знаю как в Южной Корее, а в Тайланде с электричеством все нормально.
Кстати, при необходимости там можно купить переходники практически на любые типы вилок.

2bdf57 Я почему задал этот вопрос - в одну фармацевтическую фирму приходило оборудование из Южной Кореи и все приходилось переделывать - все оборудование было на 400Гц.

2 avmal

А какое там напряжение и частота в сети не интресовались?

Все как у нас - 220 Вольт 50 Гц.
Стандартные для Тайланда - вилки и розетки с плоскими штырьками. Такие как в США, но без третьего заземляющего контакта. Бытовые приборы продаются с двухштырьковыми вилками с плоскими штырьками.

Розетки в гостиницах универсальные - можно втыкать вилки как с круглыми, так и с плоскими штырьками. Зарядка сотового работала без проблем.

Стоимость компьютерного барахла и сотовых телефонов можно найти на ~ 5 - 10 % ниже, чем у нас. Но, соответственно, всё не русифицировано, а "тайландицировано", и с местной гарантией. Так что смысла покупать практически нет.
Не удержался, купил в подарок дешевый MP3-плеер - сдох через неделю пользования. Разобрал и обнаружил, что подсунули чиненый/паяный/перепаяный, с подложенными местами кусочками изоленты и дополнительными проволочными перемычками. В общем дурят нас, иностранцев, как могут.
Не знаю, какие лампочки могли подсунуть - сгоревшие или просто б/у

Телушка за морем полушка, да рубль перевоз. В Китае тонер для лазерных принтеров стоит в четыре раза дешевле, чем у нас, т.к. едет сначала в США, затем в Финляндию, а уж потом контрабандой завовится в Россию.

bdf57 написал :
В Тайланде везде поголовно стоЯт энергосберегающие лампы со стандартным цоколем Е27.
Если бы они сгорали так же как у нас, то местные электрики должны были бы круглосуточно бегать с лестницами по гостиннице.
СтОят эти лампы в фирменных магазинах (специально смотрел в Бангкоке и в Паттайе) по ~2 доллара (USD) плюс-минус копейки. Лампы местного производства. Может быть там надо было закупиться?

А какое там напряжение и частота в сети не интресовались?

Нормальные лампы должны стоить 8-15 долларов.

В Тайланде везде поголовно стоЯт энергосберегающие лампы со стандартным цоколем Е27.
Если бы они сгорали так же как у нас, то местные электрики должны были бы круглосуточно бегать с лестницами по гостиннице.
СтОят эти лампы в фирменных магазинах (специально смотрел в Бангкоке и в Паттайе) по ~2 доллара (USD) плюс-минус копейки. Лампы местного производства. Может быть там надо было закупиться?