Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6648854

Здравствуйте.
На фото представлена работа местных сантехников: заменены части общедомовых труб ГВ и ХВ, переварены отводы, перенесены водосчетчики. Сейчас стена санузла с трубами закрыта пластиковыми панелями, есть маленький лючок для осмотра водосчетчиков.
Ситуация следующая: в квартире идет продолжительный вялотекущий ремонт, в квартире бываю редко, на время отсутствия перекрываю все краны для подачи воды, дом старый. После очередного продолжительного отсутствия, открыв все краны на трубах для подачи воды, горячая вода не пошла, причем стояк ГВ горячий, кран рабочий. Используя прочистку для канализации (что было в наличии) через кран потыкали в отвод и...горячая вода пошла, причем сначала плюхнулась какая-то черная жижа, а горячая вода долго шла черного цвета, не рыжая. Некоторое время все было хорошо с подачей воды. А потом опять повторилось: после продолжительного отсутствия при открытии крана трубы горячая вода не идет.
Прошу специалистов помочь совсем в этом неспециалисту женского рода помочь разобраться в причине возникновения проблемы и как это можно исправить.

Только переваривать отвод ГВС от стояка. Другое - не поможет.
Если временно и поможет, то напор горячей будет очень слабый.

VeryrecoVery написал:
Прошу специалистов помочь совсем в этом неспециалисту женского рода помочь разобраться в причине возникновения проблемы и как это можно исправить.

По всем пунктам звоните в УК, там пускай разбираются что с этим делать, но возможно придётся таки им переваривать отвод. Вам за всё это платить не нужно ни копейки (то есть ДАРОМ/БЕСПЛАТНО, даже если для этого понадобиться менять кран), всё делает УК, а с вами согласовывают только время прихода посмотреть/сделать, что бы вода появилась.

ser000, т.к. отвод трубы до счетчиков, то делать будут те же местные сантехники. причем с большой золотой цепью на груди и фарфоровыми зубами - наверное за многолетнюю успешную работу )) других сантехников УК не предоставит и ничего не бесплатно, т.е предполагаю, что повторная сварка ими будет такая же

читайте постановление 354 о разделении зоны ответственности.
Если же деньги жгут карман - то платите...платите...платите...

Эх, ломать и переделывать, а потом все заново делать...

VeryrecoVery написал:
Используя прочистку для канализации (что было в наличии) через кран потыкали в отвод и...горячая вода пошла,

по длине тросика можно определить - прошел он место сварки насквозь, или уперся в этом месте?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

VeryrecoVery, фишка может быть в заклинивании механизма шарика, его не проворот в самом кране горячей воды, несмотря на то что ручка-барашек вертится на этом кране. В открытом положении крана мизинцем во внутрь, упирается палец в шарик ? или сквозное отверстие ? Фильтр грубой очистки скрутите предварительно с шарового крана. Соответственно осмотрите и его возможно забит наглухо.

Ситуация мне непонятна еще в том, что проблема с прохождением горячей воды проявилась не сразу, а через несколько месяцев после работы сантехников. И еще: что это за черная жижа образуется в отводе ГВ ? Если сделать новую сварку отводов ситуация не повторится, дом то старый, я не знаю вообще какие-то общедомовые фильтры стоят ли, чтоб избежать засоров ?

молоток, попробовать можно, но я уверена все-таки, что кран исправен

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

VeryrecoVery, для начала убедиться в вашем фильтре грубой очистки, не забит ли он, есть проходимость. Следующий на осмотре шаровый кран, работоспособность подтвердить, перекрывает и открывает поток как следует. На последнее - переварка стального отвода с достаточным отверстием внутри. Черная вода с примесями образовалась после сварочных работ от накопления остатков грязи внутри труб. Через определенное время весь мусор вымывается, часть его оседает в фильтрах.

BV, к сожалению по гибкому троссику не понять в какую точку он упирается. Сейчас доступ к трубам и месту отвода ограничен только маленьким лючком для осмотра водосчетчиков

BV написал:
читайте постановление 354 о разделении зоны ответственности.
Если же деньги жгут карман - то платите...платите...платите...

BV, УК могут акт скрытых дефектов попросить, чтобы им начать работать

VeryrecoVery написал:
УК могут акт скрытых дефектов попросить, чтобы им начать работать

Чего попросить? Скрытых работ в трубах?

VeryrecoVery написал:
других сантехников УК не предоставит и ничего не бесплатно, т.е предполагаю, что повторная сварка ими будет такая же

А что за косяки надо доплачивать? Накосячили, пускай переделывают, тем более в их зоне ответственности.
Не помогает устное вразумление, пишите бумагу. Не помогает бумага, жалобу в жилинспекцию и пускай бегают быстрее.

Не хочется морочиться и бодаться с УК, то ставьте заглушку, а ГВС получайте например со своего бойлера, но счета на электричество существенно подрастут.

молоток написал:
В открытом положении крана мизинцем во внутрь, упирается палец в шарик ?

думаете тросик сквозь закрытый шарик протолкнули?

VeryrecoVery написал:
Используя прочистку для канализации (что было в наличии) через кран потыкали в отвод и...горячая вода пошла,

VeryrecoVery написал:
BV, к сожалению по гибкому троссику не понять в какую точку он упирается.

Как это не понять? Приложить трос снаружи отвода и насколько трос запихнули внутрь...

VeryrecoVery написал:
Сейчас доступ к трубам и месту отвода ограничен только маленьким лючком для осмотра водосчетчиков

думать надо было раньше

VeryrecoVery написал:

BV написал:
читайте постановление 354 о разделении зоны ответственности.
Если же деньги жгут карман - то платите...платите...платите...

BV, УК могут акт скрытых дефектов попросить, чтобы им начать работать

VeryrecoVery, вот когда попросят, тогда и будете об этом говорить

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2768

Собираем вместе факты.

  1. Кран рабочий, т.к. через открытый шарик проходит трос прочистки.
  2. При открытом кране вода (по рассказу) даже не сочится. Значит это не металлический шлак, а что-то более вязкое и плотное.
  3. Отвод перед краном вбок и вниз. Что является хорошим отстойником для всякой грязи при длительном отсутствии водоразбора.

Возможно две попытки пустить воду совпали с летней профилактикой и перебоями с горячей водой. По стояку гонялась грязь, которая и осела в отводе. Смесь металлического шлака и мягких загрязнений создает хорошую пробку. Герметичную, без капели. Надо бы после очередного закупоривания собрать слив в емкость и изучить состав.

Без вскрытия короба увы никак (дрянь по трубам вам никто не отменит). Первая часть профилактики - укорочение отвода до горизонтального участка и установка крана горизонтально. Вторая часть - переварка отвода так, чтобы внутри стояка он не выступал и не создавал завихрений, приводящих к забросу грязи внутрь себя. Гомеопатия - регулярное пользование водой, чтобы не создавался критический объем отложений.

ser000 написал:

VeryrecoVery написал:
УК могут акт скрытых дефектов попросить, чтобы им начать работать

Чего попросить? Скрытых работ в трубах?

VeryrecoVery написал:
других сантехников УК не предоставит и ничего не бесплатно, т.е предполагаю, что повторная сварка ими будет такая же

А что за косяки надо доплачивать? Накосячили, пускай переделывают, тем более в их зоне ответственности.
Не помогает устное вразумление, пишите бумагу. Не помогает бумага, жалобу в жилинспекцию и пускай бегают быстрее.

Не хочется морочиться и бодаться с УК, то ставьте заглушку, а ГВС получайте например со своего бойлера, но счета на электричество существенно подрастут.

ser000, повторю, местные сантехники забесплатно не будут делать, найдут за что вынудить. Я постараюсь, конечно отослать их к 354 постановлению, но... Вот хотелось бы узнать тогда какой диапазон расценок за сварку заново отвода ГВ с гарантией хорошего качества.

Мишутк написал:
Первая часть профилактики - укорочение отвода до горизонтального участка и установка крана горизонтально.

и через два года сгнившая резьба отвода
Существующая форма отвода сделана совершенно правильно!

VeryrecoVery написал:

ser000 написал:

VeryrecoVery написал:
УК могут акт скрытых дефектов попросить, чтобы им начать работать

Чего попросить? Скрытых работ в трубах?

VeryrecoVery написал:
других сантехников УК не предоставит и ничего не бесплатно, т.е предполагаю, что повторная сварка ими будет такая же

А что за косяки надо доплачивать? Накосячили, пускай переделывают, тем более в их зоне ответственности.
Не помогает устное вразумление, пишите бумагу. Не помогает бумага, жалобу в жилинспекцию и пускай бегают быстрее.

Не хочется морочиться и бодаться с УК, то ставьте заглушку, а ГВС получайте например со своего бойлера, но счета на электричество существенно подрастут.

ser000, повторю, местные сантехники забесплатно не будут делать, найдут за что вынудить. Я постараюсь, конечно отослать их к 354 постановлению, но... Вот хотелось бы узнать тогда какой диапазон расценок за сварку заново отвода ГВ с гарантией хорошего качества.

VeryrecoVery, сколько ж раз надо написать, что не надо вести дебаты с сантехниками?
Гл инж или директор....

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2768

VeryrecoVery написал:
ser000, повторю, местные сантехники забесплатно не будут делать, найдут за что вынудить. Я постараюсь, конечно отослать их к 354 постановлению, но... Вот хотелось бы узнать тогда какой диапазон расценок за сварку заново отвода ГВ с гарантией хорошего качества.

Можно создать дискомфорт УК вызывая ее на каждый случай засора. Ибо все что до крана (а у вас именно там проблема, до него) - это из ответственность. Но это достаточно медленный и неэффективный способ.

Чтобы не тыкать тросиком - у вас не наблюдаю обратных клапанов, поэтому при очередном засоре открываете оба вентиля, затыкаете пальцем выход смесителя и открываете оба крана на смесителе. При удачном стечении обстоятельств образуется переток из холодной в горячую трубу и пробку вымоет обратно в стояк. Можно помочь мини-гидроударом: из соседнего смесителя резко открывать-закрывать холодную воду. Или спускать унитаз, если он после набора резко перекрывается.

VeryrecoVery написал:
повторю, местные сантехники забесплатно не будут делать, найдут за что вынудить.

Вам не нужно требовать замены, вам нужно требовать воды из крана, если воды нет пусть разбираются почему, не разберутся - будут переделывать отвод. Но коробом придётся жертвовать и возможно стоит подумать о лючке побольше, что бы не просто ломать, а ломать под новый лючок побольше (предварительно согласовав сколько место требуется, если потребуется замена отвода).

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2768

BV написал:
и через два года сгнившая резьба отвода

Можно минутку ликбеза? Это из-за близости резьбы к сварочному шву или еще по какой другой причине? Вряд-ли просто расстояние от стояка на это влияет.

Мишутк написал:
при очередном засоре открываете оба вентиля, затыкаете пальцем выход смесителя и открываете оба крана на смесителе. При удачном стечении обстоятельств

... экспериментатор будет мокрый с ног до головы, при неудачном - только по пояс
Попробуйте сами

Мишутк написал:

BV написал:
и через два года сгнившая резьба отвода

Можно минутку ликбеза? Это из-за близости резьбы к сварочному шву или еще по какой другой причине? Вряд-ли просто расстояние от стояка на это влияет.

Мишутк, из-за шлама на резьбе...

Спасибо всем за ответы. Готовлюсь морально к разговору при встрече с сантехниками

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2768

BV написал:
Мишутк, из-за шлама на резьбе...

Т.е. два фактора - горизонтальный кран и близость проходящего потока?

Тогда радикальное решение - переворот отвода вверх. Но так никто и никогда... Тому тоже есть причины?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

BV написал:
думаете тросик сквозь закрытый шарик протолкнули?

VeryrecoVery написал:
BV, к сожалению по гибкому троссику не понять в какую точку он упирается.

Мишутк написал:
Кран рабочий, т.к. через открытый шарик проходит трос прочистки.

так неизвестно до куда тросик прошёл

Мишутк написал:
Тогда радикальное решение - переворот отвода вверх. Но так никто и никогда..

Вы просто не в теме.

Но сантехлюки обычно делают выше пояса, а не ниже...

молоток написал:

BV написал:
думаете тросик сквозь закрытый шарик протолкнули?

VeryrecoVery написал:
BV, к сожалению по гибкому троссику не понять в какую точку он упирается.

Мишутк написал:
Кран рабочий, т.к. через открытый шарик проходит трос прочистки.

так неизвестно до куда тросик прошёл

молоток, уж явно дальше мизинца, засунутого в кран см фото в теме

VeryrecoVery написал:
Используя прочистку для канализации (что было в наличии) через кран потыкали в отвод и...горячая вода пошла, причем сначала плюхнулась какая-то черная жижа, а горячая вода долго шла черного цвета, не рыжая. Некоторое время все было хорошо с подачей воды. А потом опять повторилось: после продолжительного отсутствия при открытии крана трубы горячая вода не идет.

Именно через кран запускали,до фильтра и какой был напор после плюха? Если много шлака собирается в отводе за время отсутствия,то этаж нижний.А если напор слабый и этаж верхний,то переварка отвода не поможет.И как я понял ремонт был не всего стояка,а только у ТС,тут только капремонт поможет.