Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6689550

Добрый день! В качестве предисловия: живу в Турции, язык не знаю, зато хорошо знаю, что у местных "мастеров" ни рук, ни мозгов нету... В связи с этим убедительная просьба - не давайте мне советов "обратиться к мастеру". А теперь о моей проблеме: на днях обнаружила, что в доме при отключенных потребителях есть небольшая утечка электричества, порядка 72 ватт в час. Начала искать обжору и выяснила, что это кондиционер. Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400? Плохой контакт или что-то еще? Дальше - больше: разобрала вилку (она оказалась в полном порядке) и меня от проводов кондиционера тряхнуло током! Но ведь от электричества-то он отключен! Кондиционер старый, BEKO BKE 7500 IS S, 2000 года, работает отлично. Вопрос следующий: является ли все вышеописанное серьезной проблемой, которую надо устранять? А если устранять - то как? Или же все это нормально, и можно собрать вилку, включить в розетку - и пусть дальше работает как работал?

Потребление электроэнергии в состоянии покоя для кондиционера вполне нормальное явление, ровно как и для другой аппаратуры не отключенной от сети выключателем, проблемы по сути тут ни в чем нет ...
А током Вас тряхнуло потому, что в блоке питания есть конденсатор, который выдал свой заряд на вас ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

вполне вероятно что в блоке кондиционера установлен шпионский жучок
который снимает на видео и звук всю информацию и отправляет ее в цент
400 как раз и есть тот код который считал ваш сканер ...
думаю надо заклеить глазок кондера фольгой
и включать его в розетку только по мере надобности

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Бориска66 написал:
Потребление электроэнергии в состоянии покоя для кондиционера вполне нормальное явлени

70 ватт ? не подскажете для общего развития - на какие нужды расходует 70 ватт выключенный кондиционер

Старая техника в режиме ожидания потребляет намного больше современной.В некоторых аппаратах,в блоке управления может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода.
Мастера вызывать без толку,так как он включит аппарат,проверит что он отлично холодит, и скажет...
Проблем йок,чок иии чалышйорым
P.S.Много лет работал с турецкими строительными фирмами))) ,знаю возможные варианты ответов...

LDM (diplux) написал:
Старая техника в режиме ожидания потребляет намного больше современной

не настолько.
всё очень просто - если действительно из розетки потреблется 70Вт+, то оно должно где-то выделяться в виде тепла, а это совсем немало.
возьмите лампу накаливания на 75Вт, засуньте в закрытую коробку, включите и понаблюдайте. только пожар не устройте )

Selena написал:
А теперь о моей проблеме: на днях обнаружила, что в доме при отключенных потребителях есть небольшая утечка электричества, порядка 72 ватт в час

как вы это выяснили? скорее всего, это ошибка измерения.

Если потребление действительно большое,то нужно проверить всю цепочку,от внутреннего блока до внешнего...может там еще какой нибудь потребитель энергии(вентилятор,источник освещения,или иной прибор/сосед)накручивает ваш электросчетчик.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

LDM (diplux) написал:
нужно проверить всю цепочку,от внутреннего блока до внешнего..

на счете 400 током в своих пуляет

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

edo написал:
оно должно где-то выделяться в виде тепла

или работы ...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

LDM (diplux) написал:
может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода

все верно - именно транс ее и ударил током
нет не импульсный блок питания нет

fhntv написал:
или работы ...

ну да, или работы. только вот сходу не могу вспомнить бытовой прибор, который выделяет тепла существенно меньше, чем потреблляет энергии из розетки (разве что всякие вытяжки-вентиляторы-кондиционеры - те так же в итоге выделяют тепло, но оно выводится за пределы жилища)

fhntv написал:

LDM (diplux) написал:
может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода

все верно - именно транс ее и ударил током
нет не импульсный блок питания нет

fhntv, перед тем как высокоинтеллектуальные комменты писать, посмотрите на устройство климатической техники...
Там столько бывает модулей установлено, и у каждого второго может быть свой источник питания (как импульсный,так и традиционный трансформаторный) , а не один общий.
Конденсаторы большой емкости ни один адекватный производитель не ставит в параллель питающему кабелю..их бы там всех за это засудили давно.
И не флудите,а отвечайте по теме..Вопрос стоял иной.См. 1й пост

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 780

Selena написал:
Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400?

А вы что своим мультиком намеряли? Внутреннее сопротивление кондера?
Чем намеряли "72 ватт в час" ?
Если кондей потребляет в дежурном режиме до 1-2 Вт, то это нормально.

ИС-X написал:

Selena написал:
Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400?

А вы что своим мультиком намеряли? Внутреннее сопротивление кондера?
Чем намеряли "72 ватт в час" ?
Если кондей потребляет в дежурном режиме до 1-2 Вт, то это нормально.

ИС-X, ... счётчиком электроэнергии ...

Да уж, налетело саранчи ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

edo написал:
который выделяет тепла существенно меньше, чем потреблляет энергии из розетки

почему вы не вспоминаете ничего кроме батарей и лампочек ?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Бориска66 написал:
Да уж, налетело саранчи ...

Бориска66, было бы все же любопытно услышать вашу версию потребления 70 ватт выключенным кондером

fhntv, да я ее практически вверху выдал, скорее всего электроника и подогрев картера ...
При условии что замер верен ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

edo, По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.

Selena, ну если он Вам в пользовании без надобности, выключите его из розетки и сношайте мозг окружающим особенно если данная тема Вас так напрягает (это про 72В т/ч, мне бы лично было глубоко фиолетово при текущих ценах на электроэнергию, у меня два бойлера по 6 кВт круглосуточно шпилят и ни разу не напрягает) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

LDM (diplux) написал:
перед тем как высокоинтеллектуальные комменты писать, посмотрите на

посмотрите на сообщение топикстартера
именно ИБП шарахнул ее током
при чем тут ваши сентенции о вероятностном нахождении там транса ?
который на холостом ходу ! выжирает 70 ватт назовите марку и модель данного транса ?
у меня в гараже советский сварочник весом 70 кг на ХХ жрет меньше в десять раз

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Бориска66 написал:
если он Вам в пользовании без надобности, выключите его из розетки и сношайте мозг окружающим

почерк настоящего мастера !

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Selena написал:
Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.

там как бы еще два блока - наружный и внутренний
отключая каждый - уточните какой блок жрет мощу

Бориска66 написал:
это про 72В т/ч, мне бы лично было глубоко фиолетово при текущих ценах на электроэнергию

0.072 x 24 x 365 / 12 = 52.56

более 50кВт*ч в месяц - я бы задумался. просто потому, что неправильно.

Бориска66 написал:
у меня два бойлера по 6 кВт круглосуточно шпилят и ни разу не напрягает

6 x 2 x 24 x 365 / 12 = 8760
у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?

Selena написал:
По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.

тут возможны два варианта:

  • кондиционер и правда примерно столько потребляет;
  • счётчик врёт.

по первому варианту - у меня нет идей, куда выключенный кондиционер может девать столько энергии.
да, бывает подогрев картера, но у вас, наверное, ещё слишком тепло для его включения.

что же до второго варианта, с импульсными БП счётчик может существенно ошибаться.

однако, у вас тут различие в пару порядков с ожидаемым потреблением, такую разницу не спишешь на несовершенство счётчика.

практический вывод:
если речь об экономии денег, то забить. вы больше потратите на разбирательство сейчас, чем сэкономите потом.
если вы опасаетесь "оно взорвётся" - не думаю, что эти цифры имеют какое-то отношение к безопасности.
если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого:

Selena написал:
edo, По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.

Selena, Вы точно активную мощность смотрели на счётчике?

edo написал:
более 50кВт*ч в месяц - я бы задумался. просто потому, что неправильно.

Продолжаем арифметику:
50*3=150р. в месяц, для чего голову морочить ???

edo написал:
у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?

Конечно ....
Ты друг иронии не уловил ???
Или ты считаешь что такие девайсы работают непрерывно а не по термостату ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

"если вы опасаетесь "оно взорвётся" - не думаю, что эти цифры имеют какое-то отношение к безопасности." - извините, не умею цитировать... В таком случае, пусть себе все работает, как и работало... Главная причина - беспокойство о здоровье кондиционера, ведь в жарком климате это ангел-спаситель...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

неожиданно все повернулось

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

edo написал:
6 x 2 x 24 x 365 / 12 = 8760
у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?

Два с плюсом за арифметику. Коэффициент спроса не учитываете для бойлера. А он не менее чем 0,5. Т.е. расход уже в два раза меньше.
А если бойлер накопительный и тэны такой мощности (что маловероятно для бытовой серии) то нагрев работает не так часто.

Но не о нем

edo написал:
тут возможны два варианта:
кондиционер и правда примерно столько потребляет;
счётчик врёт.

Счетчик маловероятно что врет, выходит довольно редко из строя.
А врать не может по причине поверки в измерительной лаборатории.
Так что показания скорее всего верны.

Что касается ссылки на хабр

Это может быть в Нидерландах бизнес такой - на электричестве надувать да статейки об этом писать, за которые то же платят.
Вот и придумывают такие "умные" счетчики

Но мы не не там живем.
Что касается Турции то лет 10 назад турецкий счетчик очень мало отличался от российского. И врать они будут примерно одинаково. Но не на столько на сколько насчитал автор.

Что касается импульсного блока питания.
Это нагрузка больше реактивная чем активная.
Счетчики везде стоят и считают только активную нагрузку. Реактивная не учитывается счетчиком.
Вот это и есть ошибка для импульсного БП. Счетчик посчитает только активную составляющую.

То что "скорее всего жрет кондиционер .." это ближе всего к правде.

А почему такой расход - Бориска66 написал самый первый самый главный вариант причины.
А это уже "пряморукий" монтажник только мог присоединить нагреватель к силовым клеммам блока. Это как вариант.
Если есть интерес - надо разбираться.
Если нет - выдернуть розетку ...

edo написал:
если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого: ....

Вот у такого "прибора" точно точность "+/- полторалаптя в обе стороны"...

Достаточно обычного амперметра для прямого включения в цепь. У обычных тестеров такая возможность есть ... Измерить ток нагрузки и все будет понятно.
Хотя и так сомнений нет что что-то не так.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 780

Ким написал:
edo написал:
если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого: ....

Вот у такого "прибора" точно точность "+/- полторалаптя в обе стороны"...

Брехня. Вполне приемлемая точность для бытовухи, от заводского счетчика практически не отличается.