Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6700648

Добрый день.
Прошу совета специалистов.
Озадачился выбором фильтра обратного осмоса. В инструкции практически всех фильтров указано максимальное давление в водопроводе 6 атмосфер.
Измерил давление с помощью манометра, купленного в Леруа (подключал вместо душевой лейки и открывал горячую и холодную воду). В итоге давление оорячей воды 4 атмосферы (вроде норма), давление холодной воды 5.5 атмосфер. При выключении воды в соседних потребителях давление прыгает до 6.5 атмосфер, потом опускается.
Собственно вопрос: насколько такое давление опастно для фильтра и водопровода в целом? Нужно ли устанавливать редуктор? Если да, то какой можете посоветовать?

Заранее благодарю за ответы

В какое время суток производили замеры?

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

АПОСТОЛ, замеры проводил в рабочий и в выходной день, как днем, так и вечером. Показания стабильные. 4-й этаж 4-х этажного дома (если это важно).

AlexKoshee, допустимо до 6 атмосфер. Однако, редукторы по умолчанию настраивают на три. Так что если беспокоит состояние квартирной разводки - ставьте мембранный редуктор.

Применительно же к обратному осмосу: чем больше давление - тем лучше работает мембрана.

Регистрация: 11.10.2015 Краснодар Сообщений: 421

если вы вместо лейки подключали манометр - то давление гораздо выше в системе. Закрутите его, например вместо гибкой подводки смесителя умывальника, напрямую к трубе

sserge, я, конечно, попробую. Но не совсем понимаю, почему давление должно быть гораздо выше...

sserge написал:
если вы вместо лейки подключали манометр - то давление гораздо выше в системе. Закрутите его, например вместо гибкой подводки смесителя умывальника, напрямую к трубе

sserge, ээээ, что?

Регистрация: 11.10.2015 Краснодар Сообщений: 421

Mazayac написал:

sserge написал:
если вы вместо лейки подключали манометр - то давление гораздо выше в системе. Закрутите его, например вместо гибкой подводки смесителя умывальника, напрямую к трубе

sserge, ээээ, что?

Mazayac, пусть попробует накрутит для начала.

Mazayac написал:
sserge, ээээ, что?

Чудеса, однако...

Регистрация: 11.10.2015 Краснодар Сообщений: 421

ashim1990 написал:

Mazayac написал:
sserge, ээээ, что?

Чудеса, однако...

ashim1990, у меня было разным

Измерил давление, подключив манометр гибкой подводкой напрямую к гребенке. Показания ожидаемо не отличаются от измерений на шланге душевой лейки

По поводу давления, опасаюсь только за гибкую подводку и корпус фильтра.

AlexKoshee написал:
Измерил давление, подключив манометр гибкой подводкой напрямую к гребенке. Показания ожидаемо не отличаются от измерений на шланге душевой лейки

По поводу давления, опасаюсь только за гибкую подводку и корпус фильтра.

AlexKoshee, дополните свою систему Нептуном, что бы не переживать за гибкую подводку.
Из практики , 3,5-4б после редуктора, осмосы работают в штатном режиме. Возможно медленней будет заполнятся гидроаккумулятор, но 5л за раз хватает на кострюлю.

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Регистрация: 11.10.2015 Краснодар Сообщений: 421

AlexKoshee написал:
Измерил давление, подключив манометр гибкой подводкой напрямую к гребенке. Показания ожидаемо не отличаются от измерений на шланге душевой лейки

По поводу давления, опасаюсь только за гибкую подводку и корпус фильтра.

AlexKoshee, да кто ж измеряет через гибкую подводку

sserge, Идите уже физику подучите. Закон Паскаля, например. В статике хоть через микронную трубку можно измерять давление.

Регистрация: 11.10.2015 Краснодар Сообщений: 421

Mazayac написал:
sserge, Идите уже физику подучите. Закон Паскаля, например. В статике хоть через микронную трубку можно измерять давление.

Mazayac, все правильно, из такого же материала, как и труба, а не резиновые шланги. Закон Паскаля основывается на сосуде, потери на деформацию стенок которого не рассматриваются.

sserge, при чём тут потери на какую-то деформацию? Давление в замкнутой системе квартирного водопровода абсолютно одинаково в любой его точке!

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

sserge написал:
Закон Паскаля основывается на сосуде, потери на деформацию стенок которого не рассматриваются.

А можете очертить границы "сосуда", когда манометр прикручен на конце резинового шланга в бытовом водопроводе?

Добрый вечер. Благодарю всех за ответы.
А по поводу выбора конкретной модели мембранного редуктора можете что-то посоветовать? Стоит ли брать редуктор с фильтром, или ставить его прсле установленного грязевика?
Стоит ли брать модели с манометром, чтобы постоянно контролировать давление на выходе, или достаточно поставить редуктор, один раз отрегулировать и контролировать давление раз в год?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

AlexKoshee, по сути выбор невелик: фар (редуктор и фильтр отдельные), валтек (редутор) плюс какой то (часто с колбой) фильтр.
Комбайн (как у хоника) где фильтр и редуктор в одном флаконе оборачивается обычным фильтром и в комплекте с плохим редуктором. Разумеется, редуктор после грязевика. Ибо грязевик простой и ломаться там особо нечему, а защищает он (от пакли и шлама с песком) сложное механико-гидравлическое устройство.
Манометр... он нужен, если вы будете часто на него смотреть. Сейчас в одном проекте я отказываюсь от стрелочных манометров заменив их электронными. Чтобы промывку фильтра делал автомат, а не домохозяйка, которая перед этим все равно оборвет телефон монтажника с вопросом: "вот тут стрелочка ниже полутора делений от трех, а тут нет, это что, пора промывать... ой хорошо, что я случайно заглянула туда, когда убиралась! А то год уже никто не заглядывал туда…"

AKI, спасибо.
У Far есть серия компактных редукторов. Например, Far 2865 12. Есть ли опыт по этим редукторам? Или лучше не рисковать и брать "большую" версию?.
При установке редуктора, допустимо ли поставить его только на холодную воду (замеры показали давления горячей волы 4 атмосферы)?
Порядок установки такой: Кран, грязевик, редуктор, счетчик. Верно?

AlexKoshee, при 4 атмосферах редуктор даром не нужен.

Mazayac, т.е. ставить редуктор только на холодную воду, где давление 6 атмосфер, можно?
Беседовал сегодня с сантехником, который ведает нашим домом, он сказал, что давление у нас не постоянно и бывает и больше.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

AlexKoshee, у малогабаритных FAR-ов (если не ошибаюсь) только одна американка, и сложнее купить ремкомплект. Но я их не ставил, поэтому ничего больше не скажу.

Ставить редуктор только на ХВС безсмысленно с точки зрения снижения влияния. И арматуру (включая подводки) от гидроударов на ГВС в таком случае никто не защитит. Редуктору не нужен большой перепад - бара достаточно. Не всречал (включая форум) примеров монтажа с одним редуктором на ХВС.

Чаще дедуктор ставят после счетчика. Иначе могут быть сложности с опломбировкой. От застройщика чаще редукторы стоят до счетчика (но без американок). Обратные клапана пропустили.

Гидролок/Аквастоп не рассматривали?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

Mazayac написал:
при 4 атмосферах редуктор даром не нужен.

Не соглашусь. У меня 4 бара на ГВС. И 3-4 (после бустера) на ХВС. Разводка везде без заужений. Когда редукторы переставали держать, то перепады температуры воды в душе замечали все.

AlexKoshee, ох... Ну раз бывает больше - ставьте на оба ввода.
Манометр - крайне полезная вещь. Про регулировку и не говорю - без него никуда, а в процессе эксплуатации позволяет мгновенно оценить исправность редуктора.

AKI, у Вас "когда редукторы переставали держать" - они могли заклинивать в промежуточном положении, создавая просто паразитное сопротивление. Так что это не показатель.

AKI написал:
AlexKoshee, у малогабаритных FAR-ов (если не ошибаюсь) только одна американка, и сложнее купить ремкомплект. Но я их не ставил, поэтому ничего больше не скажу.

Ставить редуктор только на ХВС безсмысленно с точки зрения снижения влияния. И арматуру (включая подводки) от гидроударов на ГВС в таком случае никто не защитит. Редуктору не нужен большой перепад - бара достаточно. Не всречал (включая форум) примеров монтажа с одним редуктором на ХВС.

Чаще дедуктор ставят после счетчика. Иначе могут быть сложности с опломбировкой. От застройщика чаще редукторы стоят до счетчика (но без американок). Обратные клапана пропустили.

Гидролок/Аквастоп не рассматривали?

AKI, а это что за зверь? Вернее, что это я понимаю, у меня такой набойлере стоит. А вот зачем он перед редуктором?
Установка в обязательном порядке?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

Mazayac, Дома у меня мембранные Хоники (HS10), одна из их «болячек» — это уплотнения штока и запорного устройства. Когда эти уплотнения изнашивается, то в статике редуктор не держит, а в динамике не отрабатывает изменение давления на входе. Не заклинивает, но перестает регулировать. Это отлично видно по манометрам на входе-выходе, которые начинают дергаться синхронно. И разумеется, эти изменения передаются на потребителей. А при нормально работающих редукторах этой проблемы нет и напор ГВС-ХВС стабилен.

В добавок давление ХВС на входе у меня около двух бар. Это вот точно - ППЦ. Давление приходится поднимать (бустерами в ГА) до трех-четырех бар, и если редуктор не использовать, то эти "качели" (в процессе набора-потери давления) будут приводить к постоянному "контрастному душу" Поэтому редукторы могут быть, даже на малом входном давлении полезны. При всех их минусах и необходимости обслуживания.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1907

AlexKoshee написал:
а это что за зверь? Вернее, что это я понимаю, у меня такой набойлере стоит. А вот зачем он перед редуктором?
Установка в обязательном порядке?

Попробую угадать: вопрос про обратный клапан.
Обратные клапана нужны для исключения перетока ХВС-ГВС и обратно, при дисбалансе давления.

Простой пример: установили гиг. душ. На нем кран и лейка с кнопкой. Помыла хозяйка попу и второпях забыла закрыть кран, просто лейку повесила на место (ведь вода не льется - кнопка на лейке держит). А давление в магистрали ГВС больше, чем ХВС. Возник переток. И пошел кипяточкек по всему стояку ХВС. Счетчик ГВС при этом весело крутится, а соседи, обжигаясь и матерясь названивают в УК (это реальный случай в моем доме - хозяйку вычислили и заставили установить ОК).
Кстати, поэтому к арматуре ХВС опытные мастера относятся как к арматуре ГВС. И пластиковые колбы фильтров - не ставят, хотя они и дешевле.