Электропроводка в частном деревянном доме

Добрый вечер. Может уже и были подобные темы на форуме, но хотелось бы получить консультацию по конкретным вопросам, связанным с электропроводкой в доме.
Итак, дано : частный дом, в котором есть основная жилая часть из бруса, под ней большой подвал из пеноблоков, над ней мансардный этаж (что то вроде гостевых комнат, в которых на постоянной основе никто проживать не будет). Под одной крышей с основной частью есть пристрой из кирпича, в котором будет расположен гараж и котельная (так же в нее будет заходить и водо/газопровод).
Разводку кабеля по деревянной части дома планирую делать кабелем ВВГнг-LS в металлорукаве с заземлением, все линии будут защищены УЗО. Рукава будут проложены над черновым потолком, под полом второго этажа.
Интересует несколько вопросов:

1. Имеет ли жизнь схема щитка во вложении?
2. Каким сечением делать расключку внутри щитка?
3. Каким образом можно передать фазу и ноль сразу на несколько УЗО/АВ (что то вроде гребенки?)?
4. Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы?
5. Какого производителя УЗО/АВ лучше выбрать по соотношению цена/качество?
6. Чем отличаются серии УЗО у производителя Legrand (DX, TX, RX)?
   Заранее спасибо за ответы.

Ramamba написал:
Имеет ли жизнь схема щитка во вложении?

Да, много УЗО, можно всё под 4 УЗО.

Ramamba написал:
Каким сечением делать расключку внутри щитка?

6-ки хватит.

Ramamba написал:
что то вроде гребенки?

Да.

Ramamba написал:
Какого производителя УЗО/АВ лучше выбрать по соотношению цена/качество?

Да вся четвёрка хороша: АВВ/Легран/Шнейдер/Хагер.

Ramamba написал:
Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы?

Можно и под групповое.

Ramamba написал:
Чем отличаются серии УЗО у производителя Legrand (DX, TX, RX)?

Тут Вам другие коллеги помогут...

MaSeVi, Большой спасибо за ответ) А не подскажите, каким образом можно перегруппировать на 4 УЗО? При этом стоит менять номиналы тока для них?

Ramamba написал:
А не подскажите, каким образом можно перегруппировать на 4 УЗО?

По 5 автоматов под 3 УЗО.
Номиналы АВ поменяйте: свет на 10А, все розетки на 16А.
Под насосы, котел сечения кабеля пересмотрите и под свои отдельные АВ...

Ramamba написал:
Разводку кабеля по деревянной части дома планирую делать кабелем ВВГнг-LS в металлорукаве

в чём тайный смысл?

Ramamba написал:
Каким образом можно передать фазу и ноль сразу на несколько УЗО/АВ (что то вроде гребенки?)?

Кросс модуль.

Ramamba написал:
Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы

А что в паспорте пишут? Ещё бы желательно ИБП с акумами.

Ramamba написал:
Имеет ли жизнь схема щитка во вложении

Освещение распределить под УЗО с розетками.

megrad, Проше прощения, не разобрался как делать красивое цитирование как у вас, поэтому просто по пунктам.

1. Тайный смысл в том, что забыл это указать в списке вопросов. Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям, поэтому думаю провести в металлорукаве с заземлением, с этим же и связано такое первоначальное количество УЗО, дабы предотвратить утечку на рукав. Интересно было, насколько безопасен такой вариант прокладки.
2. По поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?
3. Паспорт к сожалению на один из котлов давно утерян , поэтому и есть желание перестраховаться. А зачем на котлы ставить ИБП? насколько я понимаю, при их мощности они высосут ИБП за пару минут или быстрее.
4. При объединении освещения и розеток в одно УЗО номинал оставить прежним? Выходит, необходимо оставить три УЗО номиналами (40А 30мА), (40А 10мА для ванной), (63А 30мА)?
5. Подскажите, пожалуйста, в данной схеме есть необходимость еще в каких либо элементах?

Ramamba написал:
40А 10мА

Нет такого сочетания номиналов...

Ramamba написал:
Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям, поэтому думаю провести в металлорукаве с заземлением, с этим же и связано такое первоначальное количество УЗО, дабы предотвратить утечку на рукав.

вообще-то, мет. трубы тоже заземляются

ZooZoo, вопрос не в заземлении, вопрос в заменяемости трубы на рукав.
MaSeVi, Тогда вопрос такой, обязательно ли для ванны использовать на 10 мА или можно на 30мА? Или если заменять УЗО для ванны тоже на 10 мА то какой номинальный ток брать? в большую или в меньшую сторону?

Ramamba написал:
не разобрался как делать красивое цитирование как у вас,

Выделяете необходимое - нажимаете, появляется кнопка "цитировать", нажимаете -
в Вашем сообщении появляется цитата.

Ramamba написал:
Просто по ПУЭ скрытую проводку в деревянных домах необходимо делать в мет. трубах, а это затратно по всем статьям,

А металлорукав не соответствует пожарной безопасности. Мах. защита от него - это защита
от зубов мышей.

Ramamba написал:
поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?

Основное для Вас количество контактов в кросс модуле.
Единственный минус - место в шкафу.

Ramamba написал:
Паспорт к сожалению на один из котлов давно утерян

А злодеи спёрли шильдик

Ramamba написал:
поэтому и есть желание перестраховаться.

Если котёл электро то УЗО или ДИФ необходимы.

Ramamba написал:
зачем на котлы ставить ИБП? насколько я понимаю, при их мощности они высосут ИБП за пару минут или быстрее.

Всё зависит от емкости и количества акумов.

Ramamba написал:
При объединении освещения и розеток в одно УЗО номинал оставить прежним?

Поставьте 63 А - розетки освещение объединить так чтобы при сработке УЗО
у Вас оставалось гарантированное питание. То есть розетки под одним УЗО будут из разных комнат.

Ramamba написал:
в данной схеме есть необходимость еще в каких либо элементах

Гараж, автоматические ворота, сигналку планируете?

megrad написал:
А металлорукав не соответствует пожарной безопасности. Мах. защита от него - это защита
от зубов мышей.

Ну как я понимаю, при повреждении изоляции и замыкании фазы на рукав пойдет утечка тока, на которую должен среагировать узо и отключить всю линию? Или это не так?

megrad написал:
Поставьте 63 А - розетки освещение объединить так чтобы при сработке УЗО
у Вас оставалось гарантированное питание. То есть розетки под одним УЗО будут из разных комнат.

То есть сделать три узо:

1. 63А 30мА
   • Розетки и освещение основной части дома
   • Розетки и освещение второй этаж
   • Розетки и освещение подвал
2. 63А 30мА
   • Розетки кухня
   • Розетки и освещение ванна/санузел
   • Розетки и освещение пристрой, гараж, котельная
   • пара резервных линий для бани и прочего
3. 63А 30мА
   • два котла с насосами?

megrad написал:
Гараж, автоматические ворота, сигналку планируете?

Ну гараж изначально планируется (выше указал на каком узо, и на схеме тоже указан)
А насчет ворот и сигналки, есть планы, но только в недалеком будущем. Сейчас стоит задача достроить и переехать

{{post:6709463,Ramamba написал:
поводу кросс модулей, сейчас посмотрел на сайте ЭТМ, они отличаются по величине тока. Получается необходимо выбирать такого же номинала как вводный автомат или чуть больше?

Основное для Вас количество контактов в кросс модуле.
Единственный минус - место в шкафу}}
И вот насчет кросс модулей. Он необходим только для распределения фазы? Как я понимаю, ноль можно через шину пазделить? Или для нее тоже модуль нужен будет?

То есть сделать три узо: Ramamba,
Далее у вас неправильный компот . Фактически выделив зоны в вашей усадьбе вы всю зону вешаете на одно УЗО , а для бесперебойности надо чтобы на каждую зону приходилось от двух УЗО с взаимным пересечением на этих УЗО розеток и освещения. Ток есть при сработке одного , другое оставит часть света или розеток в работе .
Котлы и насосы на отдельные диффы или связки УЗО+АВ. Это же касается и гаража и бани .

dokar написал:
для бесперебойности надо чтобы на каждую зону приходилось от двух УЗО с взаимным пересечением на этих УЗО розеток и освещения

Вот с этого момента я не понимаю как это делается... т.е на каждую комнату тянуть отдельный АВ от щитка? или как? прошу прощения, если вопрос дилетантский

dokar написал:
Котлы и насосы на отдельные диффы или связки УЗО+АВ.

В первом сообщении схема, там так и есть, УЗО и к нему два двухполюсных автомата, на каждом из которых висит котел+насосы, чтобы при вышибании насосов сразу отключался котел

Ramamba написал:
То есть сделать три узо:
63А 30мА
Розетки и освещение основной части дома
Розетки и освещение второй этаж
Розетки и освещение подвал
63А 30мА
Розетки кухня
Розетки и освещение ванна/санузел
Розетки и освещение пристрой, гараж, котельная
пара резервных линий для бани и прочего
63А 30мА
два котла с насосами?

Вы все розетки и освещение запихали под одно УЗО и одну группу .

Ramamba написал:
А насчет ворот и сигналки, есть планы, но только в недалеком будущем. Сейчас стоит задача достроить и переехать

Место в щите надо считать сейчас, а в идеале сразу поставить АВ, чтоб потом не переделывать.

Ramamba написал:
Он необходим только для распределения фазы? Как я понимаю, ноль можно через шину пазделить? Или для нее тоже модуль нужен будет?

Вы задали вопрос - как распределить фазу - Вам предложили гребёнку, я предложил кросс модуль,
как вариант выполнить перемычками из провода, опрессован их НШВИ. А нулевых шины Вам понадобится
по количеству УЗО. Иначе будут сработки.

megrad написал:
Освещение распределить под УЗО с розетками.

megrad написал:
Вы все розетки и освещение запихали под одно УЗО и одну группу .

И тут я окончательно запутался... как распределять... Сейчас попробую нарисовать новую схему.

megrad написал:
Место в щите надо считать сейчас, а в идеале сразу поставить АВ, чтоб потом не переделывать.

ну под все это я сразу повешу несколько резервных АВ, чтобы если что подключить к ним можно было что то

megrad написал:
А нулевых шины Вам понадобится
по количеству УЗО

Ну как я понимаю Отдельную нулевую шину после узо надо ставить, а перед несколькими УЗО можно одну общую? То есть подать на них и фазу с одного кросс модуля и с другого кросс модуля нуль?

Ramamba написал:
а перед несколькими УЗО можно одну общую?

Зачем, если штатно можно поставить гребёнку 2Р на все УЗО кряду?

Ramamba написал:
То есть подать на них и фазу с одного кросс модуля и с другого кросс модуля нуль?

Если хотите кросс-модуль, то там есть шина Р, и шина N...

Ramamba написал:
перед несколькими УЗО можно одну общую?

Да.

Ramamba написал:
То есть подать на них и фазу с одного кросс модуля и с другого кросс модуля нуль

Кросс модуль для разветвления, а так в комплекте идут отдельные шины: ноль, земля.

Ramamba написал:
ну под все это я сразу повешу несколько резервных АВ,

Укажите в схеме.

Ramamba написал:
вопрос не в заземлении, вопрос в заменяемости трубы на рукав.

трубу на рукав заменять нельзя

Смысл в применении металлорукава? Как здесь писали, он защищает только от мышей. Более того, если в процессе эксплуатации он каким-то образом получит вмятину (что, вообще-то, весьма просто) острые грани спирали, со временем, вполне могут перетереть кабель. Скажу больше: в Вашем случае его вообще применять нельзя. И еще. У Вас вводной - 40А. Зачем УЗО то 40А, то 63А. Ну, с одной стороны, 63А надежнее. Если Вы так думаете, то зачем берете 40А? Но, в принципе, 40А достаточно. Я, собственно, к тому, что разнобой в данном случае не имеет смысл.

Ramamba написал:
вопрос в заменяемости трубы на рукав.

Чисто формально, металлорукав - труба стальная гибкая (ГОСТ 61386, IEC 61386 на электротехнические трубопроводные системы). СП256.1325800 рекомендует для прокладки ваших ВВГ 3х2,5 и ВВГ 3х1,5 внутри умеренно горючих (Г2) перегородок просто металлические трубы, а внутри нормально и сильно горючих (Г3 и Г4) стальные трубы обладающие локализационной способностью, для вашего случая, с толщиной стенки 0,5 мм.

Так что, ежели с помощью огнезащиты дерево доведено до II группы, то, с формальной точки зрения, металлорукав подходит под рекомендацию СП256.1325800.

Ежели огнезащите веры нет, тогда нужна толщина стенки 0,5 мм, т.е., как минимум, металлорукав должен весить нормально, скажем, для ДУ15 - не менее 0,19..0,22 кг/м.

Во времена СССР, когда металлорукава делали по ГОСТ, они были массивные, держали, и давление, и все дела. А сейчас всё мельчает, да и тот ГОСТ позабыли

megrad, Добрый день! Вот переделал схему (прикреплена). Сделал перегруппировку, Вы предлагали такой вариант?

И еще такой вопрос, как я понимаю, при скрытой проводке нельзя в распределительной коробке делать соединения клеммниками Ваго?

igor1 написал:
если в процессе эксплуатации он каким-то образом получит вмятину

Вот тут непонятно, если он будет после монтажа скрыт и вряд ли по нему кто то ходить и мять сможет. и уж тем более как он может перетереть кабель, будучи неподвижным.

Ramamba написал:
при скрытой проводке нельзя в распределительной коробке делать соединения клеммниками Ваго?

При недоступности распред коробки.

Ramamba написал:
Сделал перегруппировку, Вы предлагали такой вариант

5-6. Напоминаю, при сработке УЗО у Вас должно остаться либо освещение, либо работающие розетки.
Вот только смысл тащить отдельную линию на розетки и освещение в гараж или баню?
Достаточно отдельного АВ . Даже без УЗО, а в гараже\бане собрать не большой щит.
Чтобы при сработке не бегать к основному щиту. Использование кросс модулей - это
дополнительное место в щите и лишние длины проводов, даже при условии что
можно будет что перекоммутировать не сильно разбирая схему.

Serge3leo, Получается, если дело в сгораемом основании, можно под проводку подкладывать гипсокартон 10мм и к нему уже, сосбтвенно, крепить металлорукав?

Ramamba написал:
можно под проводку подкладывать гипсокартон

Вообще то асбест так чтобы по краям было 10 мм.

Ramamba написал:
и к нему уже, сосбтвенно, крепить металлорукав?

Выполните всё из гофры на клипсах с мин. соединений.

megrad написал:
при сработке УЗО у Вас должно остаться либо освещение, либо работающие розетки.

Ну у меня при сработке одного УЗО останется либо свет либо розетки. То есть, например, розетки дома на одном узо, освещение на другом, с ванной и кухней аналогично. Получается так должно быть?

megrad написал:
Вообще то асбест так чтобы по краям было 10 мм.

Насколько я помню, данная вещь оооочень неполезная, особенно если учесть, что она не будет зарыватся штукатуркой. Данный материал можно заменить железом или каким нибудь еще материалом?

Ramamba, Вы никогда не хотели посмотреть или почитать,как делают электропроводку в деревянных домах в европейских странах,там ,как минимум, нет железных труб ,а есть гофра и жёсткие трубы ПВХ

ebf,
Хотим, хотим - ссыль давайте .

ebf, Читал, в каркасниках они используют NYM и ПВХ гофру и все вроде. Только вот с чем связана такая разница в стандартах?

Ramamba написал:
Данный материал можно заменить железом или каким нибудь еще материалом

Вы кому то собираетесь сдавать? По нормам - Вам дорого, а колхоз дело добровольное.
Проведите на роликах...

ebf написал:
как делают электропроводку в деревянных домах в европейских странах,там ,как минимум, нет железных труб ,а есть гофра и жёсткие трубы ПВХ

Вам об этом уже говорили. Основное для проводки в деревянном доме - не перегружать кабель и
хорошо выполнить соединения, стараясь соединения свести к минимуму.

Ramamba написал:
Только вот с чем связана такая разница в стандартах?

В отсталости наших стандартов ,как минимум

megrad написал:
Вам об этом уже говорили. Основное для проводки в деревянном доме - не перегружать кабель и
хорошо выполнить соединения, стараясь соединения свести к минимуму.

Ну вообще то это относится не только к деревянным домам

dokar написал:
ebf,
Хотим, хотим - ссыль давайте .

dokar, Ну как пример набираете в гугл installation de câblage électrique dans une maison en bois

Ramamba написал:
Имеет ли жизнь схема щитка во вложении?

ОПАСНО!!!

В одной из линий НЕТ защитного отключения при ПРОБОЕ изоляции!!!

То есть, например, в "лучшем" случае, ВЫСОКА вероятность АВАРИИ как у одного из моих первых заказчиков с этого форума fish!

ПЛОХАЯ надёжность защитного отключения там где есть защитное отключение! Вам в теме посоветовали сделать ещё хуже, что Вы и сделали!

В части линий СУЩЕСТВЕННО завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов!

В части линий завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов!

НЕ согласованы ВДТ с вышестоящим аппаратом защиты от сверх токов!

Плоховата бесперебойность электроснабжения!

ПЛОХАЯ восстанавливаемость электроснабжения исправных групп, что повышает вероятность ДЕМОНТАЖА из щита одного из видов защитного отключения!

И т. д. и т. п.!
.

Ramamba написал:
Каким сечением делать расключку внутри щитка?

Оптимально на одну ступень сечения больше предполагаемых токов.
.

Ramamba написал:
Каким образом можно передать фазу и ноль сразу на несколько УЗО/АВ (что то вроде гребенки?)?

Да, почти во всех случаях, включая Ваш, так лучше чем с кросс модулями и т. п..
.

Ramamba написал:
Есть ли смысл ставить отдельное УЗО на электрокотлы?

Есть и нормативами ТРЕБУЕТСЯ. В самом крайнем случае допустимо под обще групповую дифзащиту.
.

Ramamba написал:
Какого производителя УЗО/АВ лучше выбрать по соотношению цена/качество?

Брендовость комплектующих практически не влияет на безопасность!

Если Вашу схему делать на брендах то по сути будет выглядеть как УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на электро/пожаро безопасности своей семьи за ради повышения благосостояния семей производителей, продавцов брендов!

Сначала НУЖНО спроектировать схему, конструктив для обеспечения электро/пожаро безопасности на СОВРЕМЕННОМ уровне и в зависимости от оставшихся средств выбирать производителя!

В сложных схемах оптимальна "солянка" так как у некоторых производителей нет на складах и бывает даже НЕТ под заказ некоторых комлектующи для обеспечения электро/пожаро безопасности на СОВРЕМЕННОМ уровне!

Это не говоря что наверно у всех производителей есть явно ОПАСНЫЕ комплектующие!
.

Ramamba написал:
40А 10мА для ванной

Такое есть как минимум у 6 производителей, стоит дурных денег.
.

Ramamba написал:
Вот переделал схему

Добавилось МНОГО НЕНУЖНЫХ контактных соединений!
.

ПОДРОБНО почти по всем моим ЗАМЕЧАНИЯМ Вам, по некоторым позициям ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета и возможно мирового, с цитированием нормативов, объяснением своими словами, поясняющими рисунками, фотографиями можете почитать в моих сообщениях многолетней давности.

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума старые сообщения искажены, картинки слетели вниз или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть не стыковки.

Посититель написал:
В одной из линий НЕТ защитного отключения при ПРОБОЕ изоляции!!!

Исправил это во второй схеме, все линии идут через УЗО.

Посититель написал:
ПЛОХАЯ надёжность защитного отключения там где есть защитное отключение!

Вот тут я совсем Вас не понял, к сожалению

Посититель написал:
В части линий СУЩЕСТВЕННО завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов!
В части линий завышен номинал аппаратов защиты от сверх токов!

Не сможете подсказать, на каких линиях именно, пересчитаю заново номиналы тока для них.

Посититель написал:
НЕ согласованы ВДТ с вышестоящим аппаратом защиты от сверх токов!

Получается необходимо выбирать УЗО не на 40А а на 63А?

Посититель написал:
Плоховата бесперебойность электроснабжения!

Тут тоже немного не понял про бесперебойность... Что вы понимаете под этим понятием?

Посититель написал:
ПЛОХАЯ восстанавливаемость электроснабжения исправных групп, что повышает вероятность ДЕМОНТАЖА из щита одного из видов защитного отключения!

Можете написать подробнее?

Посититель написал:
Если Вашу схему делать на брендах то по сути будет выглядеть как УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на электро/пожаро безопасности своей семьи за ради повышения благосостояния семей производителей, продавцов брендов!
Сначала НУЖНО спроектировать схему, конструктив для обеспечения электро/пожаро безопасности на СОВРЕМЕННОМ уровне и в зависимости от оставшихся средств выбирать производителя!

Вот тут я с вами не согласен. Умышленной экономией будет являться как раз таки экономия на качественных комплектующих. Смысл от хорошей схемы, если она исполнена на некачественной продукции, которая не будет обеспечивать безопасность эксплуатации.

Ramamba, не обращайте внимания - данный участник на вопросы не отвечает, только даёт советы.

megrad написал:
данный участник на вопросы не отвечает, только даёт советы.

Причем, как правило, не адекватные.

Ramamba написал:
Посититель написал:
Если Вашу схему делать на брендах то по сути будет выглядеть как УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на электро/пожаро безопасности

Ramamba написал:
Смысл от хорошей схемы, если она исполнена на некачественной продукции, которая не будет обеспечивать безопасность эксплуатации.

Например, даже на лучших в мире АВДТ Сименс написано: "проверять кнопкой "Тест" раз в полгода". Резервирование, как минимум, функций безопасности вот путь настоящего параноика.

Посетитель намекает, что два самостоятельно проверенных перед установкой ВДТ КЭАЗ обеспечат лучшую безопасность, чем одно ВДТ Сименс установленное, как обычно, вслепую.

Главное не бренд, главное проект и контроль, в крайнем случае, как раз на бренде и надо экономить в первую очередь.

Serge3leo, Ну периодическое ТО оборудования это естественно, проверка ВДТ и протяжка контактов. Про это никто и не забывает.
А про экономию на бренд - на работе столкнулся с автоматами ИЕК и Шнайдер. Так вот, после сильного скачка напряжения ИЕК не вырубался до последнего, сам сгорел (в буквальном смысле превратился в кусок черного пластика) - но контакт держал. Как итог - сгорел контроллер. Шнайдеровский на соседней линии вырубился как положено, чем спас соседний контроллер. И вот после этого стоит задуматься - нужно ли экономить как раз таки на бренде...

Ramamba написал:
Serge3leo, Ну периодическое ТО оборудования это естественно, проверка ВДТ и протяжка контактов. Про это никто и не забывает.
А про экономию на бренд - на работе столкнулся с автоматами ИЕК и Шнайдер. Так вот, после сильного скачка напряжения ИЕК не вырубался до последнего, сам сгорел (в буквальном смысле превратился в кусок черного пластика) - но контакт держал. Как итог - сгорел контроллер. Шнайдеровский на соседней линии вырубился как положено, чем спас соседний контроллер. И вот после этого стоит задуматься - нужно ли экономить как раз таки на бренде...

Ramamba, АВ вырубился от скачка напряжения?

Ramamba написал:
сильного скачка напряжения ИЕК не вырубался до последнего

Это Вы что-то неполное и непонятное рассказываете, согласно ГОСТ "электромеханические" АВДТ/ВДТ не реагируют на напряжение, и только "электроным" предписано отключение при сильно повышенном напряжении, но зато "электронные" не контролируют ток утечки, когда на этой фазе нет напряжения и, поэтому, считаются менее "безопасными". Кто знает, возможно ИЭК был "электромеханическим", а Шнайдер "электронным"?

Продукция сертификацируется и отключается тогда, когда положено, другое дело, что ИЭК гораздо требовательнее к выполнению требований документации и качеству монтажа, нежели тот же Сименс.

Ramamba, АВ на скачок не реагирует: либо перегруз, либо КЗ.

Serge3leo написал:

Ramamba написал:
сильного скачка напряжения ИЕК не вырубался до последнего

Это Вы что-то неполное и непонятное рассказываете, согласно ГОСТ "электромеханические" АВДТ/ВДТ не реагируют на напряжение, и только "электроным" предписано отключение при сильно повышенном напряжении, но зато "электронные" не контролируют ток утечки, когда на этой фазе нет напряжения и, поэтому, считаются менее "безопасными". Кто знает, возможно ИЭК был "электромеханическим", а Шнайдер "электронным"?

Продукция сертификацируется и отключается тогда, когда положено, другое дело, что ИЭК гораздо требовательнее к выполнению требований документации и качеству монтажа, нежели тот же Сименс.

Serge3leo,
У ИЕК нет электромеханических диффов.

megrad, Serge3leo, СтранникXXI, Вполне возможно я что-то и неправильно пересказал, просто суть в том, что два рядом стоящих автомата, один из которых выполнил свою задачу и отключился, обезопасив оборудования, а второй нет. С тех пор начал косо посматривать на продукцию ИЭК

Ramamba,
А вам не кажется, что при устройстве защиты дорого оборудования важен не только бренд , сколько правильный подбор и калибровка этой защиты. И кстати автомат совершенно не обязан реагировать на скачки напряжения. Что до шнайдера , то не известно на что он среагировал.

Ramamba написал:
megrad, Serge3leo, СтранникXXI, Вполне возможно я что-то и неправильно пересказал, просто суть в том, что два рядом стоящих автомата, один из которых выполнил свою задачу и отключился, обезопасив оборудования, а второй нет. С тех пор начал косо посматривать на продукцию ИЭК

Ramamba,
А может надо косо смотреть на спецов , которые ставят что попало. Ведь вы не предоставили четких исходных .

dokar, В таком случае, не сможете проконсультировать по вопросу выбора комплектующих для распред. щитка дома? какого производителя или какую серию лучше выбирать?

Ramamba написал:
какую серию лучше выбирать

Либо промка, либо эконом...цена вопроса.

Ramamba написал:
какого производителя

Шнайдер, легранд, АББ, хагер

Ramamba написал:
Вполне возможно я что-то и неправильно пересказал, просто суть в том, что два рядом стоящих автомата, один из которых выполнил свою задачу и отключился,

Модель не помните?

megrad написал:
Модель не помните?

давненько дело было, фоток уже не сохранилось.

megrad написал:
Либо промка, либо эконом...цена вопроса.

Думаю что то между экономом и промкой, где наилучшее соотношение цена/качество.

В таком случае появляется вопрос, насколько качественны изделия не топ-марок? ну что то вроде ИЭК, ЕКФ и прочего?

Ramamba написал:
насколько качественны изделия не топ-марок

ТДМ, ЕКФ, КЭАЗ в топку. Есть ещё CHINT Electric, но с ним не работал.

Ramamba написал:
Думаю что то между экономом и промкой,

Типа Домовой у шнайдера или ТХ3 у легранда?

megrad, ну я смотрел ТХ3 у легранда, домовой у шнайдера почему то не внушает доверия на интуитивном уровне я вот в первом сообщении и спрашивал чем же отличается ТХ3 от DX3 и подобного

Ramamba написал:
megrad, ну я смотрел ТХ3 у легранда, домовой у шнайдера почему то не внушает доверия на интуитивном уровне я вот в первом сообщении и спрашивал чем же отличается ТХ3 от DX3 и подобного

Ramamba,
А вы взгляните в тему Леграна наверху раздела, может что-то прояснится для вас.
Я вот не вижу смысла упираться в топовою серию по УЗО у Леграна . Автоматы же в вашем случае скорее по типу ВТХ надо вытирать , чем по килоамперам.
Домик то в деревне и ТКЗ там дохленький может быть.

dokar написал:
ТКЗ там дохленький может быть.

Не подскажите, это "ток короткого замыкания" или как?

Ramamba,
Да.

dokar, а чем он может отличатся от ТКЗ допустим в городе?
ЗЫ: Дом находится в городе в частном секторе.

Ramamba написал:
dokar, а чем он может отличатся от ТКЗ допустим в городе?
ЗЫ: Дом находится в городе в частном секторе.

Ramamba,
В частном секторе могут быть все те же проблемы. Без замеров пустой разговор.

dokar, Тогда вопрос, чем его измерять, и на что он влиять будет? может есть какая то литература, дабы почитать?

Ramamba написал:
то не внушает доверия на интуитивном уровне

Выбор то не велик, вот сравнение для легранда , для АББ

dokar, Просто оставлю это здесь:

Сам не раз пользовался, нормально работает.

ВольтАмпер,
А разве я вел о них речь ? Я писал про отсутствие электромеханических диффов у ИЕКа . Пора закрыть этот пробел .

Ramamba написал:
после сильного скачка напряжения ИЕК не вырубался до последнего, сам сгорел (в буквальном смысле превратился в кусок черного пластика) - но контакт держал. Как итог - сгорел контроллер. Шнайдеровский на соседней линии вырубился как положено, чем спас соседний контроллер.

можно несколько качественных фото?

Ramamba, написал-

давненько дело было, фоток уже не сохранилось.

ZooZoo,
Так что вы уже опоздали .

dokar,
ладно, успею в других местах

dokar,
по теме топика - вы делали проводку (скрытую) в деревянных домах?
можно пару/тройку качественных фото серьезных узлов?

megrad написал:
ТДМ, ЕКФ, КЭАЗ в топку.

Почему, например, , непременно надо фтопку? Можете назвать хотя бы одну причину?

Radio, напрягает обратное включение этих авдт. сначала надо довыключить и только потом взвести
экф за несколько лет так и не смог развить эту тему. на складах толком ничего нет, сроки выпуска у устройств год и более тому назад, что говорит о мелкойсерийке и как следствие большом проценте брака.
так что в топку

Radio написал:
Можете назвать хотя бы одну причину

Больше всего отказов данного бренда. АВ и УЗО.

Radio написал:
например, это

не пускает

jaja написал:
сначала надо довыключить и только потом взвести

Разве у ае1031 не точно так же? А ведь о них никто плохого слова не сказал ни разу.
Хорошие дифы, сделаны на основе добрых традиций, 10 лет гарантия, я щитаю надо брать.

megrad написал:
Больше всего отказов данного бренда. АВ и УЗО.

Моё мнение кардинально не совпадает с вашим.

ZooZoo написал:
можно несколько качественных фото?

Любопытно: а что Вам эти "качественные фото" покажут? Ну увидите сгоревший и оплавившийся АВ на одной фотографии и целый - на другой. И что, поставите по фото диагноз? Нет, я согласен с тем, что утверждение того, что АВ реагировало на повышение напряжения - нонсенс. И, раз АВ сгорел - значит его контакты сварились и он был не в состоянии нормально сработать. Как вариант - один был домашним (3кА) а второй пром (10кА). Правда, почему даже при К.З. 3кА контроллер остался рабочим - тоже вопрос.

Radio написал:

jaja написал:
сначала надо довыключить и только потом взвести

Разве у ае1031 не точно так же? А ведь о них никто плохого слова не сказал ни разу.
Хорошие дифы, сделаны на основе добрых традиций, 10 лет гарантия, я щитаю надо брать.

Radio,
Каких традиций , если отказы , просто на ладони . При своем крошечном общении с бюджетным диффом ЕКФ он сгорел нахрен через год .

Radio написал:

megrad написал:
Больше всего отказов данного бренда. АВ и УЗО.

Моё мнение кардинально не совпадает с вашим.

Radio,
Если бы это было мнение только данного мастера.

Но проффи серию можно и поробовать.

dokar написал:
крошечном общении с бюджетным диффом ЕКФ

А я разве где-то писал про бюджетный диф екф? Бюджетный шнайдер тоже изрядное говно, но почему-то никто не обобщает до просто шнайдер-говно.