Обязательно ли нужна розетка для электроплиты?

Как лучше подключать электроплиту и электродуховку? Через вилку и розетку или через клеммник?
Розетки у них больно уж чудовищиные, много места занимают. Да и столько стандартов у этих розеток - все равно при замене плиты скорее всего придется менять и розетку. Если с помощью клеммника, то нужно ли его дополнительно защищать от влаги и как?

Клеммник , помещённый в монтажную коробку может быть одним из таких решений ( только в зависимости от конструкции клеммника и типа подключённых к нему проводов придётся регулярно проводить ревизию состояния контактов во избежании нагрева соединений )

А монтажную коробку прикрутить к стене как розетку? Или оставить болтаться на проводе? Тогда при уборке это все будет задеваться шваброй, что не есть хорошо.

Nickel написал :
придётся регулярно проводить ревизию состояния контактов во избежании нагрева соединений

Так внутри и вилки и розетки ведь и так уже есть клеммники. А тут будет один вместо двух - по-любому по-моему надежнее. Или я что-то не учел?

2 Часы монтажную коробку желательно конечно зафиксировать на стене :-)
Вы абсолютно правы , что количество контактов уменьшится :-)

Так рекомендуют многие пр-ли

А спаять тогда слабо?

Georgi61 написал :
А спаять тогда слабо?

Зачем паять, если пайка не рекомендована. Лучше использовать сжимы "орешки" У739 или У731, которые можно спрятать в коробке. И демонтаж можно в любой момент сделать. Мало-ли, кабель захочется до плиты посимпатичней поставить или еще что-нибудь.

avmal написал :
Зачем паять, если пайка не рекомендована.

не хочу прослыть занудой, но после стольких постов, такие слова писАть не стоило-бы, всё-таки.

По рекомендации МосЭнергоНадзора электрические плиты должны подключаться неразъемным соединением. По заказу МНИИТЭП, корпорацией Wessen разработано специальное изделие - Коробка клеммная для присоединения проводов к бытовым электроплитам пылевлагозащищенная КлК-5 . Коробка трехфазная, пылевлагозащищенная (IP44), габариты 102x90x37 мм , рассчитана на ток до 40 ампер и напряжение до 380 вольт, цвет "Белый".

=vadim= написал :
не хочу прослыть занудой, но после стольких постов, такие слова писАть не стоило-бы, всё-таки.

Считай, что уже прослыл, как и я - все-равно, сколько не говоришь, а норовят запаять чего-нибудь ...

2Wessen Коробки, конечно, симпатичные, но где их можно в розницу покупать - вы же заставите коробками брать?

avmal написал :
Коробки, конечно, симпатичные

А сами клеммники не очень.
Для 40А хотелось бы видеть болты...

ВТБ! написал :
А сами клеммники не очень.
Для 40А хотелось бы видеть болты...

У меня есть подозрение, что там и гроверов нет.

avmal

А куда их там пристроить? Это же клеммник типа "латунная трубка с двумя винтами"?

моно купить симпатичные неметские розетки и вилку - по мощности как раз.. и при этом красивые. только я их не видил в продаже. хотя может кто нибудь и торгует..

розетка там может использоваться только с одной целью, а именно - если вдруг плиту надо временно отодвинуть.. чтобы потом легко можно было откллючить, вынести, принести обратно, подключить..

лично я бы воспользовался клемной коробкой.. либо монтажной коробкой и скрутками или вагами - это надежней, чем винтовое соединение.. -
только под скруткой я имел в виду такую штуку - скручиваем провода, а потом накручиваем по верх скрутку (это конусная пружина, внутри пластикового стакана - и изоляция и уплотнение скрутки в одном флаконе.
ну а вага это вага.. только многожильный провод под нее лудить придется..

а под монтжную коробку используем самую маленькую и симпатичную коробку которую только найдем.

те коробки что на фото.. на рынке такого добра навалом.. и в строй магазинах стоит поискать.

Aleks_nw написал :
конусная пружина, внутри пластикового стакана

СИЗ.

вага это вага

На 40А?

ну почему бы и не быть вагам на 40 ампер?.. на 25 есть.. ..
только с вагами сложней надо облуживать мягкие провода, либо обжимать им концы. так что СИЗ намного лучше по моему.

ВТБ! написал :
avmal

А куда их там пристроить? Это же клеммник типа "латунная трубка с двумя винтами"?

Думаешь? Больше похожи на совдеповские СО-2, СО-3 ... Для светильников которые были - с плоскими шайбами.
А Ваги на 6 квадратов тоже есть - вроде, как специально для плит.

Aleks_nw написал :
СИЗ намного лучше по моему.

Сомневаюсь, что шесть квадратов удастся скрутить вручную. Это ж какой силищей надо обладать.
А многопроволочную жилу можно и наконечником опрессоват, если в Вагу захочется запихнуть, но можно и кусок кабеля с моножилой использовать.

ну в ручную никогда не скручивал. даже 1.5 квадрата крутил пассатижами

Aleks_nw написал :
ну в ручную никогда не скручивал. даже 1.5 квадрата крутил пассатижами

Как же собираешься пластиковый СиЗ пассатижами крутить?

avmal

СИЗ, вроде бы, разрешается на готовую скрутку накручивать - лишь бы направление совпадало.

ВТБ! написал :
avmal

СИЗ, вроде бы, разрешается на готовую скрутку накручивать - лишь бы направление совпадало.

СИЗ сам по себе предназначен для скручивания жил, чем достигается плотное заполнение скруткой спирали. накручивание СИЗа уже после скрутки - извращение. Вес замысел разработчиков срывается. Дешевле тогда изоленту применять.

Часы написал :
Как лучше подключать электроплиту и электродуховку? Через вилку и розетку или через клеммник?
Розетки у них больно уж чудовищиные, много места занимают.

тоже долго думал, и решил таки всё-таки оставить розетку. А фиг его знает, что в жизни может произойти, вдруг надо будет быстро обесточить. А к автомату бежать метров10 , а он в ящике, чел может и не сообразить чО делать, чО щёлкать, а тут розетка на виду.....короче , безопасность прежде всего, а розетку можно покрасивее купить.

=vadim= написал :
тоже долго думал, и решил таки всё-таки оставить розетку. А фиг его знает, что в жизни может произойти, вдруг надо будет быстро обесточить. А к автомату бежать метров10 , а он в ящике, чел может и не сообразить чО делать, чО щёлкать, а тут розетка на виду.....короче , безопасность прежде всего, а розетку можно покрасивее купить.

Розетки-то Белорусские для плит симпатичные продаются - комплект для скрыто проводки РШ/ВШ+установочная коробка. Копейки стоит. Только надо учесть, что они до 4-х квадратов.

Нет необходимости монтировать розетку на видном месте.
Я свои расположил внизу (~ 8 - 10 см от пола до центра розетки). Вывел две, одна 16a - для духовки, другая 32 А - для варочной панели. Удобней подключать технику, не надо карячиться с проводами и клемниками, воткнул вилку в розетку, установил встраиваемую технику на свои места и готово. Если понядобится отключить для этого отдельные автоматы установленые в щиток. Розетка на 32a, для варочной панели, белорусского производства, куплена рублей за 150. Втыкать-вытыкать часто ее не придется проживет долго.

tm написал :
Нет необходимости монтировать розетку на видном месте.

Быстрее, нет необходимости переносить розетку вниз, если вывод уже сделан над столешницей и ремонтные работы закончены.

avmal написал :
СИЗ сам по себе предназначен для скручивания жил, чем достигается плотное заполнение скруткой спирали. накручивание СИЗа уже после скрутки - извращение. Вес замысел разработчиков срывается. Дешевле тогда изоленту применять.

при монтаже электропроводки в новом здании Росно (москва). накручивали их на скрученые провода.
смысл сохраняется - она более плотно все-таки их скручивает, да и изолирует за одно.
но надо чтобы направление совпало, иначе теряется смысл.

накручивать пассатижами можно.

Aleks_nw написал :
при монтаже электропроводки в новом здании Росно (москва). накручивали их на скрученые провода.
смысл сохраняется - она более плотно все-таки их скручивает, да и изолирует за одно.
но надо чтобы направление совпало, иначе теряется смысл.

накручивать пассатижами можно.

Расскажите тогда, как вы будете СиЗом длиной в 30мм скручивать провода 6 квадратов, если СиЗы предназначены только до 2,5.
А смысл не сохраняется, если учесть, что пассатижами вы скрутите плотнее, чем рукой, а изолировать дешевле изолентой, чем колпачком.

avmal написал :
накручивание СИЗа уже после скрутки - извращение

Не факт.

3M написал :
-
"А. Зачистить изоляцию проводов на 13 мм (для O/B+), 19 мм (для
R/Y+), 22 мм (для B/G+).
Б. Крепко зажав провода, убедиться, что зачищенные концы
выровнены и плотно сжаты. (Провода могут быть в скрученном или
нескрученном состоянии.) Надеть соединитель на зачищенные
концы проводов.
В. Для соединения вращать соединитель по часовой стрелке до
момента фиксации.
Г. Для удаления соединителя вращать против часовой стрелки."

Так вот он какой, МММ!

avmal написал :
Расскажите тогда, как вы будете СиЗом длиной в 30мм скручивать провода 6 квадратов, если СиЗы предназначены только до 2,5.
А смысл не сохраняется, если учесть, что пассатижами вы скрутите плотнее, чем рукой, а изолировать дешевле изолентой, чем колпачком.

может мы говорим про разные вещи?.
пластиковый конус (красный, или черный. внутри спараль из сталистой проволоки(виток к витку намотаная конусом) на пластиковом корпусе два выступа (пальцами крутить).

у нас были разных размеров.. грубо говоря если сложить шесть проводов 2.5 квадрата.. то все равно можно найти такую штуку которая великолепно на них накрутистя даже пальцами. хотя можно и пассатижами.

ВТБ! написал :
Так вот он какой, МММ!

А сам-то ты веришь в это? Один МММ мы уже проходили. Представь себе две култышки шестиквадратной жилы, зачищенные на 22мм, которые надо еще и скрутить.

Aleks_nw написал :
может мы говорим про разные вещи?.
пластиковый конус (красный, или черный. внутри спараль из сталистой проволоки(виток к витку намотаная конусом) на пластиковом корпусе два выступа (пальцами крутить).

у нас были разных размеров.. грубо говоря если сложить шесть проводов 2.5 квадрата.. то все равно можно найти такую штуку которая великолепно на них накрутистя даже пальцами. хотя можно и пассатижами.

Мы говорим об одном и том же, только по разному понимаем их назначение. Цвета обозначают сечение жил 1,5 или 2,5 квадрата + количество этих жил. Гамма цветов там большая. Т.е. больше 2,5 квадратов вы и не скрутите, а на плиту идут 6 квадратов.

avmal написал :
Представь себе две култышки шестиквадратной жилы

Эти можно и в красно-жёлтый запихнуть. А в сине-серый аж две по 10.

Один МММ мы уже проходили.

Знакомство с 3М случилось много раньше, у меня с этим брендом связаны только положительные воспоминания.

ВТБ! написал :
Эти можно и в красно-жёлтый запихнуть. А в сине-серый аж две по 10.

Запихнуть-то можно, а скрутить?...

avmal

"Не знаю - не пробовал." (С)
Подробностей не пишут; а пробовать - была охота, когда "орешки" есть.

ВТБ! написал :
avmal

"Не знаю - не пробовал." (С)
Подробностей не пишут; а пробовать - была охота, когда "орешки" есть.

Видишь, можешь же разумно мыслить, если руки ломать нет желания.

avmal написал :
СИЗ сам по себе предназначен для скручивания жил, чем достигается плотное заполнение скруткой спирали. накручивание СИЗа уже после скрутки - извращение. Вес замысел разработчиков срывается.

Категорически не согласен!

avmal написал :
Расскажите тогда, как вы будете СиЗом длиной в 30мм скручивать провода 6 квадратов, если СиЗы предназначены только до 2,5.

СИЗ №5 -- на 20 мм². Если исходить из правила "номер СИЗа -- это количество проводников", то уже получается, что проводники могут быть 4-миллиметровые

Wazawai написал :
Категорически не согласен!

СИЗ №5 -- на 20 мм². Если исходить из правила "номер СИЗа -- это количество проводников", то уже получается, что проводники могут быть 4-миллиметровые

А зря не согласны, тем более категорически - в ссылке из приведенного американского "пособия для чайников" представлены не СИЗы ( соединительные изолирующие зажимы ), а КИЗы ( концевые изолирующие заглушки ). Как-раз во второй ссылке и представлены СИЗы и способ их использования, полностью соответствующий приведенному мной.
Для определения количества проводниов нельзя исходить "из правила", что номер - это количество. Номера обозначают условный типоразмер. Исходить нужно из правила, что СИЗы предназначены для скрутки жил сечением 1,5 и 2,5 квадрата. Если найдете подходящее пособие на грамотном русском языке или рекомендации производителя, то прочитаете, что СИЗ №5 предназначен для скрутки до 8 жил сечением 2,5 квадрата.

я зачищал около четырех сантиметров. скручивал пассатижами, затем откусывал на нужную длину (около 15 мм) и накручивал скрутку (мы их скрутками называли).
во всем здании Росно по такой технологии и сделано.

в любом случае так будет лучше, чем винтовое соединение.

еще вариант соединения - гнется петля(оборачивается вокруг болта м6 с двумя шайбами.. в идеале и болт и шайбы из меди, и стягиваются вместе провода. потом остаток болта отрезается и все изолируется - таким образом мы и 20 квадратов кабели соединяли на сварочных аппаратах .. нормально работало.

Aleks_nw написал :
я зачищал около четырех сантиметров. скручивал пассатижами, затем откусывал на нужную длину (около 15 мм) и накручивал скрутку (мы их скрутками называли).
во всем здании Росно по такой технологии и сделано.

в любом случае так будет лучше, чем винтовое соединение.

еще вариант соединения - гнется петля(оборачивается вокруг болта м6 с двумя шайбами.. в идеале и болт и шайбы из меди, и стягиваются вместе провода. потом остаток болта отрезается и все изолируется - таким образом мы и 20 квадратов кабели соединяли на сварочных аппаратах .. нормально работало.

Что можно сказать - плохая технология. Больше того можно сказать - нетехнологичная технология. Вы оглянитесь. Какой век на дворе? А вы провода болтами, да скрутками соединяете. Это не есть хорошо.

avmal написал :
А зря не согласны, тем более категорически - в ссылке из приведенного американского "пособия для чайников" представлены не СИЗы ( соединительные изолирующие зажимы ), а КИЗы ( концевые изолирующие заглушки ).

А почему вы так решили?

Wazawai написал :
А почему вы так решили?

Это решал не я - решил производитель еще на стадии разработки.

avmal написал :
решил производитель

А как же 3М?

ВТБ! написал :
А как же 3М?

Переведи.

avmal

Тоже производитель.

Там и 5*4, и 4*6, и 2*10 фигурируют.
А для серии с внутренним стальным колпачком и 3*10 выходит...

ВТБ! написал :
А для серии с внутренним стальным колпачком и 3*10 выходит...

Такое часто случается, когда заполнение рассчитывается производителем теоретически. Вот если бы производитель сам продемонстрировал скрутку 3х10 ... Не думаю, что ему это удалось бы.