andrey_o написал :
двенадцатигранными удобнее в сложных местах.
Это может и да, тока со старыми болтами ими не поработаешь - срываются моментом, а вот интересует именно под сорванные болты торцевые головы с полукруглыми гранями, как они в повседневной работе?
парадокс Спорный вопрос, недавно крутил Джонасвеем шестигранным, так старые\ржавые болтики облизыват и все, а тут внутренний профиль головы другой, интересует мнение именно кто пользовался, есть ли преимущества перед обычными шестигранными и есть ли недостатки.
2Emperor Этот профиль смещает точку приложения усилия с ребра грани на плоскость, т.е. более гуманно относятся к граням.
Личное мнение: обычные шестиграные головки с облизанными гранями головки болта справятся легче.
Barg написал :
Личное мнение: обычные шестиграные головки с облизанными гранями головки болта справятся легче.
Немного протеворечит моему посту относительно шестигранных, а Surface не пробывал - нету, поэтому сравнить не могу и чего утверждать тоже!
Личное мнение основанно на опыте или теории? Потому как по теории выходит наоборот... :-l
значит- владею, пользую и продаю инструмент по ссылке. головка там шестигранная- но хватает за бока. по сравнению со старыми советскими, имеющимися в наличии, с облизанными справляется лучше- а новые не слизывает. другой конструкции у современного качественного инструмента- даже китайского- не встречал лет десять как ...
парадокс написал :
головка там шестигранная- но хватает за бока. по сравнению со старыми советскими
Так и я ж вроде не фуфел пользовал, Джонасвей никак всетаки...
парадокс написал :
другой конструкции у современного качественного инструмента- даже китайского- не встречал лет десять как ...
У форса и джонасвея сейчас идут головы Surface, они кстати в наборах идут как основные, а шестигранники и 12, как разновидности, как выглядят описал.... выходит еще никто не пользовал...
это не обычный. он именно такой, как вы нарисовали- только не столь выраженный- но геометрия захвата та же самая, там же и пятно контакта.
с более явным выступом- либо метринч- см фото, для дюймов и метрики сразу- либо идея в более правильном распределении напряжений в самой головке- то есть во благо ключа, а не гайки.
теоретически лучше- но инструменту, крепежу все равно.
Alex___dr написал :
ИМХО для сорванных граней лучше головки KABO, форма зева как у ключа
Да с KABO у нас туго, Force да Джонасвей в основном на рынке, ну и еще Апиалс, просто Force по цене неплох, вот и хочу взять, точнее уже взял, тока вот набор можно взять с 12, 6 гранными головами и Сурфейсами, продавец говорит, что типа сурфейсы брать надо, а меня сомнения мучают - любят они лапшу на уши вешать... хотя может он и правду говорит... вот пока взял с сурфейсами, еще пока не крутил ничего - сменить можно...
Короче никто пока их тута не пробывал, значит буду первопроходцем, посмотрим как они и придется поверить продавцу, у них если верить, что они круты для сорванных голов, есть еще одно преимущество - их легче будет надевать в отличии от 6 гранных...
2парадокс
=все современные головки хватают за боковую поверхность- а не за углы- и шестигранные тоже.=
= другой конструкции у современного качественного инструмента- даже китайского- не встречал лет десять как=
А как же эти?
Смею Вас уверить, головки куплены 2 года назад, думаю вполне современные, и производитель со snap-on вполне потягаться может.
2Emperor все собирался написать
на мой опыт самая четкоя голова
то, что Парадокс в 13 посте фотку дал
а такие мне не нравятся
точнее так
для новой сборки удобнее вторые
а прикипевшие болты - ржавые и очень часто о точности посадки речь не идет
утверждать не буду, но на мой взгляд первые на старых болтах дадут больший момент
Barg написал :
А как же эти?
а что не так - углы скругленные, усилие на боковую грань
Barg написал :
А как же эти?
Смею Вас уверить, головки куплены 2 года назад, думаю вполне современные, и производитель со snap-on вполне потягаться может
так посмотрите внимательно- они тоже такие же. просто выпуклость неярко выражена.
2Barg на сколько можно судить по фото - они именно скругленные
вы болт (особенно четко будет если посадка будет тугой) вставьте и посмотрите зазоры по углам
парадокс написал :
но одевать действительно проще. удачи.
Почему удачи? :-) Это тоже ведь важно, особо когда собираешь загагулину какую с двумя карданами...
парадокс написал :
а так все зависит даже не от формы- а от допусков ещё.
Дупуски, это уже качество, а меня интересует именно технология.
Do Home Yourself написал :
то, что Парадокс в 13 посте фотку дал
Это стандартные головы, ничего нового, то что по углам закругления, так у них сейчас всех такое есть.
Do Home Yourself написал :
а такие мне не нравятся
Т.е. вы все-таки работали непосредственно именно такими головами?
Do Home Yourself написал :
а прикипевшие болты - ржавые и очень часто о точности посадки речь не идет утверждать не буду, но на мой взгляд первые на старых болтах дадут больший момент
Вчера был на рынке и мимоходом прошелся через инструмент, продавцы все говорят, что не метрич ни какой, а для сорванных голов, говорят, что хватает чуть ли не круглые головы... ладно завтра поеду на дачу проверю и напишу чего как...
Emperor написал :
Это стандартные головы, ничего нового
да стандартные
с точки зрения производителя нет ни какой разницы какие головки производить первые или вторые
отличия есть лишь в головах продавцов и пользователей
хотя может и есть где тесты-сравнения разных головок
но можно и самому попытаться
болтов в тиски зажать и покрутить разными головками
Emperor написал :
Т.е. вы всетаки работали непосредственно именно такими головами?
я давно уже не возился
как то надо было снять защиту картера и поменять генератор
все, что мог у соседей по гаражам собрал
для эксперимента
точно не помню, но что-то вроде
несколько болтов открутились сами, пару срезались сами болты
один болт оторвалась гайка в балке под радиатором, пришлось пилить
на генераторе тоже сам болт свернулся, а не грани, пришлось высверливать
особых приемуществ я тогда не обнаружил
если нет хорошей посадки (а причины могут быть разные) - никакая форма головки не поможет
Do Home Yourself написал :
хотя может и есть где тесты-сравнения разных головок
но можно и самому попытаться
болтов в тиски зажать и покрутить разными головками
Ну вы прям мои мысли читаете, или я ваши! :-)
Я так и сделал. Взял головы 6 и 12 гр от Джонасвея, и с выпуклыми гранями (сурфейсы) от Форса, все на 13.
Подрезал чуток уголки у болта зажатого в тиски, на 12 сразу пролетела, на 6 и сурфейсы можно было еще крутить нормально, подрезал еще, уже прокручиваются обе головы, но при 6 гранной денамометрический ключ показывает 10Н, а при сурфейсе 20Н, так что выходит сурфейс интересней, ведь одевать легче, а момент больше, гарантия на головы одинаковая, вопрос тока в голове крепежа...
maestro@ написал:
А Джонсвей и фуфел, разве не синонимы?
Нет, конечно. Джоник вполне себе рабочий инструмент, не хуже многих. Разочаровать может Матрикс, Стаер, Крафтул и прочие Виры. У Джоника качество достаточно стабильно и уровень выше.
Но Штальвилле, Бельцеру, Снап-ону, или, скажем, Факому - Джоник, конечно уступает!