Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#372767

Вопрос может быть и глупый, но всё же интересно. Если 12v галогенки на 5Вт подключить последовательно, ну по типу как на ёлочных гирляндах на 220v, чо будет?

когда одна перегорит, все потухнут :-)

Что потухнут это понятно, а вообще так подключить можно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Byranchikov написал :
а вообще так подключить можно?

Почему же нельзя? Ваши лампочки - как хотите так и включайте, только правильно рассчитайте количество этих лампочек.

18 шт можно.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Но не забывайте, что на перегоревшей лампочке будет 220 вольт!!!
Я бы не советовал реально делать такую опасную конструкцию.

Arr написал :
Но не забывайте, что на перегоревшей лампочке будет 220 вольт!!!
Я бы не советовал реально делать такую опасную конструкцию.

Arr, а можно поподробнее что там опасного

Арр, рад что появился технический консультант на форуме. Извините за оффтоп, но повольте поздравить и Вас и форум. Очень большая просьба- создайте Faq.

Byranchikov написал :
Arr, а можно поподробнее что там опасного

При замене галогенок, реально можно пальцами взяться за ножки. А поскольку схема у вас на 220 в, при замене ламп можете получить по пальцам, если не отключите напругу.
Кстати, не проще ли использовать галогенки на 220 в? Они же сейчас есть и не так дороги...

Комментатор написал :
При замене галогенок, реально можно пальцами взяться за ножки. А поскольку схема у вас на 220 в, при замене ламп можете получить по пальцам, если не отключите напругу.
Кстати, не проще ли использовать галогенки на 220 в? Они же сейчас есть и не так дороги...

Дело в том что у нас не продают 220В галогенки столь маленькой установочной глубины как мне нужно (max 30mm).

Ну так поменяйте корпуса. Ведь 18 шт ....:-))Неужели будет вставлять?!
А галогенки на 220в по 35 Вт и по 50Вт видел. Три шт вставите, света хоть залейся...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Byranchikov При подобном включении , кроме безопасности, есть еще вопрос надежности. В цепь будут включаться 18 ламп последовательно. Надежность такой цепочки, по сравнению с одиночной лампой, упадет в десятки раз из-за увеличения числа контактов и самих ламп. Кроме того, если одна лампа перегорит, то проверять надо будет все на предмет поиска - какая именно оборвала цепь.

iale написал :
то проверять надо будет все на предмет поиска - какая именно оборвала цепь.

:-)) Ну вот, отобрали работу будущую у электрика...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
А поскольку схема у вас на 220 в, при замене ламп можете получить по пальцам, если не отключите напругу.

Если не отключить напругу, то по пальцам можно получить и не только от галогенок, а если использовать галогенки на 220В, то 220В будут на каждой лампе - не только на аварийной. В любом случае совать пальцы в гнездо, не обесточив линию, не стоит.

Комментатор написал :
Ну так поменяйте корпуса. Ведь 18 шт ....)Неужели будет вставлять?!
А галогенки на 220в по 35 Вт и по 50Вт видел. Три шт вставите, света хоть залейся...

Дело не в количестве света, а количестве лампочек. будет что-то типа звёздного неба, лампочек всего будет не 18, а 36 по 5вт (меньше не бывает). Согласен у такой схемы есть минусы, но всё же...

36 ламп хоть не в одну цепь планируете включить?

Минус одни- лампы эти часто перегорают, замудохаетесь все вытаскивать пока найдёте перегоревшую.

Комментатор написал :
36 ламп хоть не в одну цепь планируете включить?

Нет, в две.

Комментатор написал :
Минус одни- лампы эти часто перегорают, замудохаетесь все вытаскивать пока найдёте перегоревшую.

Я не ленивый.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Byranchikov А светодиодные не хотите поставить , правда цена пока повыше галогенок будет

Byranchikov написал :
Я не ленивый

В перчатках? Или спиртиком протирать?

Что мешает установить трансформаторы?

Byranchikov написал :
не продают 220В галогенки столь маленькой установочной глубины как мне нужно (max 30mm).

и правильно, что не продают. при 220 В другие требования к изоляции и расстояниям между токоведущими элементами.

ВТБ! написал :
Что мешает установить трансформаторы?

Дело в том что трансформаторы установить по нормальному нет никакой возможности, тоесть их придется навсегда замуровать в потолок, потому что отверстий через которые их можно будет доставать сделать нельзя т.к. диаметр предпологаемых корпусов 25мм, так что вот так...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Ну это же стандартная проблема ёлочных гирлянд.
Одна лампочка перегорела, батарейка в омметре не работает, переставлять все поочерёдно лениво. И начинаются измерения напряжения, хорошо если на пределе 220вольт, а некоторые умудряются ставить тестер на 5 вольтовый предел, а потом удивляются почему это их от 2.5 вольтовой лампочки так сильно долбануло и тестер сгорел
2Byranchikov
Лючок технологический для трансформаторов сделайте.

У нас на рынке (дальнее зарубежье) появились минилюминисцентные лампочки(220в), как раз разработанные для спотов, по сравнению с лед намного ярче и качественней. Не знаю ли в России есть?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Arr написал :
Но не забывайте, что на перегоревшей лампочке будет 220 вольт!!!

Объясните пожалуйста суть процесса. На выводах какой лампочки будет 220В?
На любой лампочке? На лампочке со стороны "нуля" ? На лампочке со стороны фазы? Сгореть может любая из 18 лампочек.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Alex___dr Лампа в послед. цепи перегорела - спираль оборвалась. Через спирали других, исправных , лампочек на один контакт сгоревшей приходит "0", на другой контакт - фаза. Между двумя контактами получаем сетевое напряжение, с током к.з., равным 220 в/суммарное сопротивление оставшихся ламп.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2iale

iale написал :
Между двумя контактами получаем сетевое напряжение, с током к.з., равным 220 в/суммарное сопротивление оставшихся ламп.

Ну и где будет 220В?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тут на картинке, для лучшего понимания.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2iale

iale написал :
Тут на картинке, для лучшего понимания.

И по Вашему, между клеммами патрона сгоревшей лампы будет 220В?

Да, будет 220в для сопротивления большего чем оставшиеся лампы, как известно сопротивление оставшихся ламп ничтожно по сравнению с телом человека.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Alex___dr Если измерить напряжение на клеммах битой лампы тестером с высоким входным сопротивлением ( раз в 100 больше, чем суммарное сопротивление ламп, 1-10 МОм достаточно ), то практически те же 220В и покажет ( ну может 215-218, у маломощных ламп все-таки не 100 Ом сопротивление спирали ).

А по-вашему сколько будет ?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Неожиданнее всего для многих оказывается то, что даже на ближайшей к нейтрале лампе при её перегорании или плохом контакте "вдруг" оказывается 220 относительно нейтрали.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2290

vitaly.M написал :
и правильно, что не продают. при 220 В другие требования к изоляции и расстояниям между токоведущими элементами.

да ладно пугать-то, пробойное расстояние не более 0,1 мм по воздуху. Какие ещё особые требования ?

Arr написал :
или плохом контакте "вдруг" оказывается 220 относительно нейтрали.

И что ? и Вас 220 пугают ?, зато при перегорании автоматы вырубать не будет при таком включении.

Комментатор написал :
Минус одни- лампы эти часто перегорают, замудохаетесь все вытаскивать пока найдёте перегоревшую.

Значит надо параллельно каждой лампе ставить контрольную неонку с резистором...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

bv написал :
надо параллельно каждой лампе ставить контрольную неонку с резистором...

... или стрелочный вольтметр.