Два автомата в электрощите

Доброе время суток читающим этот пост. Такой вопрос: в электрощите в подъезде стоят два автомата по 25А как вводные в квартиру, для чего это нужно ? Не может же быть такого что поставили два однополюсных автомата вместо двухполюсного ? Это новостройка, дом недавно сдан. Как узнать выделенную мощность на квартиру?

z-denis07 написал:
Не может же быть такого что поставили два однополюсных автомата вместо двухполюсного ?

Запросто может. К сожалению, не все электрики жилкомхоза умеют читать.
Проверьте поочерёдным выключением своих автоматов. Что погаснет?

Квартирный щиток есть? Что в нём?

AlexeyL,

В щитке в квартире вот так. Если отключить хотя бы один из двух автоматов в подъезде, то в квартире нет электричества.

z-denis07 написал:
AlexeyL,

В щитке в квартире вот так. Если отключить хотя бы один из двух автоматов в подъезде, то в квартире нет электричества.

z-denis07, значит стоят и на фазу и на ноль, что делать нельзя. Ставьте двухполюсник. Выделенная мощность в документах, которые Вы получали при приемке...

z-denis07 написал:
Если отключить хотя бы один из двух автоматов в подъезде, то в квартире нет электричества.

Этим Вы ответили на свой вопрос. Да, это нарушение действующих правил.

z-denis07 написал:
В щитке в квартире вот так.

Типовые косяки:

1. Нет УЗО 30 мА на розетки. С учётом косяка в этажном щите, имеет смысл поставить общее УЗО 30мА/25А. Кстати, европейские правила до сих пор разрешают отдельные автоматы на фазу и ноль при условии наличия такого УЗО выше автоматов; но установка ниже тоже покрывает значительную часть рисков.
2. Завышены номиналы всех автоматов. Надпись "16А" на розетках видели? Это и есть максимальный безопасный номинал автомата на любые группы с такими розетками; бОльшее значение сулит пожар при использовании обычных исправных удлинителей-разветвителей. 16А на свет тоже абсолютно не нужно, но это меньшая проблема.

MaSeVi, Думаете это так критично что вместо двухполюсника стоят два однополюсных если при этом есть ещё третий провод заземляющий который ничем не разорван ?

В документах, в том то и дело, не указана выделенная мощность. Когда договор заключал с ресурсоснабжающей организацией, не обратил внимание.

z-denis07 написал:
Не может же быть такого что поставили два однополюсных автомата вместо двухполюсного ? Это новостройка, дом недавно сдан.

Очень даже может - сэкономили на закупках или привезли не то, а работник из ближнего/дальнего зарубежья поставил, то что попалось под руку, вскрытие покажет что к чему.

z-denis07, А чего котёл без УЗО? Кабель на розетках выдержит ток проходящий без отключения через 20А автоматы? Или автоматы выбраны по принципу, что бы не вышибало, а там хоть огнём гори?

z-denis07 написал:
Как узнать выделенную мощность на квартиру?

В щите схемы не висит? Запросите проект, по проекту может оказаться и дифавтомат. У соседей по подъезду, дому, соседнему дому так же?
Плита газ или электричество? Централизованная горячая вода есть?
Если электроплита/электрокотёл для ГВС, то возможно таким оригинальным образом заменили автомат С50 на два по 25.
А если газ, то возможно должно были поставить двухполюсные автоматы C25.

z-denis07 написал:
Думаете это так критично что вместо двухполюсника стоят два однополюсных если при этом есть ещё третий провод заземляющий который ничем не разорван ?

Критично, когда отключит ноль, полезете в розетку разбираться и вас убъёт по не отключенной фазе, а так привет из прошлого, когда ставили пробки на фазу и ноль отдельно.

MaSeVi, побойтесь бога эка вы оторвались от корней один перед счётчиком , второй - после ...

z-denis07 написал:
Как узнать выделенную мощность на квартиру?

примерно пять - семь кВт можно вытянуть из сети

z-denis07 написал:
Не может же быть такого что поставили два однополюсных автомата вместо двухполюсного ?

нет , если только не диверсанты из буржуинии

z-denis07 написал:
Думаете это так критично что вместо двухполюсника стоят два однополюсных

Оно не стоит того, чтобы ради этого самостоятельно лезть в чужой щит под напряжением. Максимум - написать жалобу.

z-denis07 написал:
В документах, в том то и дело, не указана выделенная мощность.

5 киловатт, оно же 25 ампер - стандарт для квартир с газом.

z-denis07 написал:
В щитке в квартире вот так.

Прелестно . Это лечится .

ser000,

Это вот то что видно, а так закрыто все.

Котел газовый. Автоматы все эти устанавливал застройщик, не знаю зачем они на розетки 20А поставили.

Что-то судя по схеме, походу один автомат до счетчика стоит, а второй после ? Не?

z-denis07 написал:
Это вот то что видно, а так закрыто все.

Первая строчка намекает, что что как минимум после счетчика должен стоять двух полюсный (1+N)
CLS6-C25/1N (в других местах эта информация затёрта)

Но установщики прочитали схему иначе (вопросы к схеме тоже имеются, но текстом по крайней мере в одном месте написано 1+N) и ещё вопрос как там подключено:
автомат до и после счетчика на фазе
или
один на фазе и второй на нейтрали

z-denis07 написал:
Что-то судя по схеме, походу один автомат до счетчика стоит, а второй после ? Не?

Не та область, где можно и нужно гадать на кофейной гуще.
Возможно нарисованное после счетчика подразумевает, то что находиться у вас в квартирном щитке и не исключено, что там тоже что-то затёрлось, возможно в скобочках были пояснения.
Схема нарисована как минимум не корректно.

z-denis07 написал:
Что-то судя по схеме, походу один автомат до счетчика стоит, а второй после ? Не?

Я об этом написал выше .

z-denis07 написал:
не знаю зачем они на розетки 20А поставили.

это не противозаконно .

serj12 написал:
не знаю зачем они на розетки 20А поставили.

это не противозаконно .

При условии, что кабель рассчитан на такую защиту, в иных случаях пока автомат будет штатно работать, в квартире будет догорать проводка, розетки и всё остальное.

ser000, возможно. Но ведь в квартире нет какого-то «общего» автомата уже, а уже идут по группам, так что навряд ли бы так рисовали.

serj12 написал:
это не противозаконно .

Разумность этого зависит от целей.
Если, как часто пишут и в этом разделе, целью проектирования защитной автоматики является "защита кабеля" - номинал нормальный.
Если целью является "защита дома от пожара при перегрузке проводки" - номинал опасный. Поскольку проводка состоит не только из кабеля в стене.

z-denis07 написал:
Но ведь в квартире нет какого-то «общего» автомата уже, а уже идут по группам, так что навряд ли бы так рисовали.

Судя по недописанным/затёртым надписям, возможно этот эскиз подгоняли под однополюсные автоматы, так что лучше запросить схемы проекта, в том числе на квартирный щит. Так же неплохо бы доверить проверку проекта и его исполнения специалисту, а то может там и другие косяки есть, возможно опасные для вашего имущества и жизни.

z-denis07 написал:
Не может же быть такого что поставили два однополюсных автомата вместо двухполюсного ?

Можно поставить перемычку

но это колхоз. Как вариант - выключать всегда с начало фазу потом ноль,
включать с начало ноль потом фазу.

z-denis07, у Вас есть мультиметр?

На фото схемы в правом нижнем углу что-то типа I 28,5A.

СтранникXXI, да. Проверить оба ли автомата стоят на фазу согласно схеме? Что-то сразу не подумал об этом, завтра попробую)

Abrikos, да, так и есть.

megrad, так вроде нельзя делать, тем более если это оба автомата на фазу, смысла вообще нет)

megrad написал:
Можно поставить перемычку

Нельзя, т.к. клювик может и не опускаться при срабатывании (тем более когда его держит второй).

ser000 написал:
Нельзя, т.к. клювик может и не опускаться при срабатывании (тем более когда его держит второй).

Если поставить "вилку", то можно. Вот только "вилка" вроде отдельно не продаётся.