Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 296
#1608189

AlexsandrS написал :
Зависит от конструкции щитков. У меня невозможен к примеру такой вариант или доступа к автоматам нет совсем или доступ есть полный.

И в чем же проблема? =) Сварочник с болгаркой можно и на прокат взять, если своих нету. Только в 99% случаев это никому и не надо. А там где кто-то готов брать на себя ответственность и что-то делать, и так все нормально.

Cheb5030 написал :
Опечатывать надо не только счетчики, но и сам щиток. У жильцов доступ только к клювикам узо и вводного автомата. Решает сразу кучу проблем.

Зависит от конструкции щитков. У меня невозможен к примеру такой вариант или доступа к автоматам нет совсем или доступ есть полный.

Счетчик "активной энергии" недолжен и "необязан" учитывать реактив, хотя сдесь же на форуме есть инфа что "может"

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

а о реактивной нагрузке наверное забыли, те же лампы дневног света с дросельными баластами

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 296

Искать вора бесполезно, намного проще предотвратить воровство. Опечатывать надо не только счетчики, но и сам щиток. У жильцов доступ только к клювикам узо и вводного автомата. Решает сразу кучу проблем.

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

польза от обхода будет в том что люди начнут опасатьса и меньше тырить))))

kirich написал :
А если не предупреждать?

  • Красивая закрытая дверь...

kirich написал :
При продаже квартиры положено вызывать человека из местного хххх-энерго.

А еще был чел у которого "левак" переключался на "официалку" при звонке в дверь (не у меня)

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

haramamburu написал :
Ну а я о чем, наводка будет от провода с напругой. Нет напруги - нет наводки.

На левой розетке не будет напруги, если хозяина заранее предупредить.
А если не предупреждать?

avmal написал :
Какая-то тупость - как можно оределить левую розетку, если к ней ничего не подключено?

На воре шапка горит

kirich написал :
Вообще то я не это имел ввиду, а то, как можно проверять.

kirich написал :
Прибор для поиска проводки пищит независимо от того, подключено что то или нет, наводка есть в любом случае.

Ну а я о чем, наводка будет от провода с напругой. Нет напруги - нет наводки.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

haramamburu написал :
А продающий чел настолько глуп, зная что будет провека, не обесточил левые розетки...

Вообще то я не это имел ввиду, а то, как можно проверять.
Вроде на русском пишу, может надо на английском писать?

kirich написал :
а какая разница?
Прибор для поиска проводки пищит независимо от того, подключено что то или нет, наводка есть в любом случае.
а в случае если пищит, и при этом автоматы отключены, то только один вариант, розетка или провод левые.

А продающий чел настолько глуп, зная что будет провека, не обесточил левые розетки...

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

avmal написал :
Какая-то тупость - как можно оределить левую розетку, если к ней ничего не подключено?

а какая разница?
Прибор для поиска проводки пищит независимо от того, подключено что то или нет, наводка есть в любом случае.
а в случае если пищит, и при этом автоматы отключены, то только один вариант, розетка или провод левые.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

Вот ещё одно преимущество вновь выполненной проводки, особенно в кабель-каналах: сосед хрен подвесится.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

kirich написал :
если бы была левая розетка, то ее было бы проще найти.

Какая-то тупость - как можно оределить левую розетку, если к ней ничего не подключено?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

nedowerie написал :
Дело в том что создание таких "хитрых чтуковин" намного труднее если счетчик выведен на лестничную клетку. Настолько что сразу отпадает за ненадобностью значительная часть способов "Отлова"

При продаже квартиры положено вызывать человека из местного хххх-энерго.
В том году продавал, пришел человек, отключил автоматы, и прошелся по квартире с прибором, типа искателя скрытой проводки.
Все очень просто, если бы была левая розетка, то ее было бы проще найти.
Счетчики и автоматы были на площадке (у нас вообще счетчик в квартире большая редкость).
Да, попросил отключить бесперебойники (у меня два компа, два бесперебойника, каждый работает больше часа от батарейки), так как может быть ложное срабатывание.

Дело в том что создание таких "хитрых чтуковин" намного труднее если счетчик выведен на лестничную клетку. Настолько что сразу отпадает за ненадобностью значительная часть способов "Отлова"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

nedowerie написал :
Дело в том что у меня один знакомый уставновил у себя хитрую чтуковину рубильник называется так у него два положения "правый и левый". А всё потому что счетчик в квартире.

Счетчик в квартире или в этажном щитке - не так уж важно для обнаружения "хитрых штуковин".
Почему-то "хитрож...е кулибины" думают, что они самые умные и против них нет способов "отлова".
Есть и немало....

Холостяк написал :
Это моё предположение...а то ещё подумаете что

Рука привычно дернулась к кусачкам. Нет не так -Рука привычно вывела "Довожу до Вашего сведения..."

А если серьёзно то единственный выход это перенос счетчиков. Дело в том что у меня один знакомый уставновил у себя хитрую чтуковину рубильник называется так у него два положения "правый и левый". А всё потому что счетчик в квартире.

Зы. Не ужели так трудно всё счетчики вынести на лестничную площадку или на улицу в случае частного дома? Так воровство практически прекратится. И закончатся разговоры всяких демагогов о социальной справедливости.

Холостяк написал :
Общий счетчик конечно показывал другие результаты...

Это моё предположение...а то ещё подумаете что

nedowerie написал :
М-да. Разруха.

Красными их назвали сами электрики из райэнерго.Представляете домой 30 и у всех по 50 кВт в месяц .
Общий счетчик конечно показывал другие результаты...но он продержался меньше месяца-показания так и не успели снять

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

shuninm написал :
Задайте любому поисковику "ОБМАНУТЬ СЧЕТЧИК" и посмотрите результат

Сами пробовали то, что в инете? Уверен, что нет. Не исключая возможности наличия одного-двух продвинутых уродов, и тем не менее, они "погоду" не делают.

shuninm написал :
Для тех, кто из принципа социальной справедливости

Не будем о политике, это ведь технический форум :-)

shuninm написал :
В третьих ущерб, в большинстве случаев, оказывается не членам сообщества

Тут Вы глубоко заблуждаетесь и наверное не знаете принципы деятельности ТСЖ.

С удовольствием приму ваши конкретные предложения по теме.

Бесцельная трата времени все это. Задайте любому поисковику "ОБМАНУТЬ СЧЕТЧИК" и посмотрите результат. Проверки направлены на устрашение "лояльной" части вороваек. Для тех, кто из принципа социальной справедливости, потуги практически бесполезны. Во первых с умом, во вторых изощренными техническими средствами. В третьих ущерб, в большинстве случаев, оказывается не членам сообщества, а организаторским парщикам- ЖЭУ, председателям, домкомам и прочей шушере от жилья имеющей доход от этих статей.

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

Перец написал :
Шутник! Внезапность проверки-самое главное!

Внезапность друг закрытых дверей.

Перец написал :
Не понятно, почему отключаете весь этаж, а не подозрительную квартиру?

Потому что монтажники такое наворотили, что приходиться по одному проводку все это дело проверять. А учитывая, что при монтаже могли замутить что-нибудь вроде левого подключения помимо даже щита - такое и выявится.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Kis написал :
При любых подозрениях все абоненты на этаже отключаются и повторно проводим подключения каждой линии с контролем наличия напряжений в квартире. Заодно и смотри на год выпуска счетчиков и класс точности.

Одним словом, глумитесь над людьми.
Не понятно, почему отключаете весь этаж, а не подозрительную квартиру?

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2Kis

Kis написал :
За месяц вывешиваем график обхода квартир

Шутник! Внезапность проверки-самое главное!

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

То же аналогичная ситуация, и вопросы форуму задавал. И знаю, что однозначного ответа быть не может. Поэтому, посовещались с правленим ТСЖ и волевым решением делаем следующее:
За месяц вывешиваем график обхода квартир, обходим комиссионно, электрик проверяет насколько это можно правильность подключения к счетчику и монтажа всего РЩ. При любых подозрениях все абоненты на этаже отключаются и повторно проводим подключения каждой линии с контролем наличия напряжений в квартире. Заодно и смотри на год выпуска счетчиков и класс точности. Как правило, люди идут на встречу на предложение о замене с класса 2.5 на 2.0. Замену предлагаем бесплатно, счетчик покупает владелец.
Понимаю, что долго, муторно и не удобно, но....

oKELA написал :
При отсутствии лица ответственного за электрохозяйство эксплуатация электроустановок запрещена - или этот пункт Правил у Вас уже отсутствует? (У Вас 5 группа? Вы ... из числа ИТР?)

Комментатор написал :
У нас уже это отсутствует. Я простой электрик, в СССР имел 5 разряд. Теперь разряды отменили, у нас есть 3 группы. АК, ,Вk, Dk. 1 группа- ИТР имеют, вторая такие как я, 3 группа начинающие электрики.

Сдаётся мне, что Вы электрик начинающий, если путаете группу с разрядом, извините

Холостяк написал :
А Вы и не думайте,вредно У нас есть "Красные деревни" где нажег 50 кВт в месяц....всё ОК!

М-да. Разруха.
Хотя есть средство. У нас на комсомольском поселке вывели все счетчики из частных домов и поставили на улице. Конечно многие были недовольны. Даже начались вандальские погромы этих счетчиков. Но с тех пор прошло пять лет, сейчас все привыкли и спокойно платят по счетчику.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

Надо поставить всем электронные счётчики. Тогда скручивать счётчик не будет энтузиазму у народа!

Извеняюсь . Про это похоже уже писали .

Помоему все проще . Есть люди которые немогут или не хотят платить за электричество впрочим как за воду и за квартиру . ДЕЗ простро распределяет задолжности по всем жильцам . И все .

Регистрация: 10.04.2006 Краснодар Сообщений: 76

Итог:... Вы сами не чего не сделаете... а наведение порядка требует вливания денег...
PS Живу в 5ти этажка 4ре подъезда, у нас ТСЖ, индивидуальный договор, но за все левые расходы платим все вместе путем вычитания общий счетчик- показания всех счетчиков, Электросети сказали нас не волнует, это у вас освещение-КТВ-инетчики потребляют, и прочая нечисть потребляет- вот и платите, меня пригласили примерно на такую-же проверку так как я "знающий человек"...
Итог: энергокомпания сама -мало чего может найти... после того как побежал слух о проверках так сразу воровство прекратилось, после проверки-походов через день нагрузка на сеть снова возросла, расхождение...
Помог кап ремонт проводки освещения (своими силами, я и 3 мужика за 4ре выходных дня, за скромную плату)... Сделали следующее, отдельный стояк из трубы ПНД на питание света в подъезде, на каждом этаже поставили люмисцентные светильники+ поставили одно общее фотореле, освещение подвала перевели на 36в(раньше 220в), тем самым перестали пропадать лампочки, но в подвале стало тускнее, КТВшников-Инетчиков заставили провести свой отдельный-новый стояк(мы сами прокинули по трубе освещения, они заплатили за провод, счетчик) на крышу, на освещение-нужды поставили отдельный 3х фазный счетчик. После него поставили один 1 фазный для себя на КТВ+инет ..
В главный щит сами не лезли, вызвали электросети они подключили нашу новую сеть к главному щиту, опломбировали проверили всю проводку, и с не охоткой согласились что теперь платить за внутренние расходы придется по этому счетчику... но все равно пытались списать потери на нас, председатель ТСЖ там долго бился, в результате приехала бригада начала наводить порядок отрезать все лишнее от своих сетей... после отрезки начали нагибать менять счетчики, и проводку в квартиру... зашевелились...

nedowerie написал :
Страшно подумать но даже на нашем форуме есть такие людишки.

А Вы и не думайте,вредно У нас есть "Красные деревни" где нажег 50 кВт в месяц....всё ОК!

Воровство ни когда не было достойным занятием. Да я понимаю что определенный контингент романтизирует это. Некоторые даже хвалятся -;"Во сколько я отмотал счетчик, завидуйте." Страшно подумать но даже на нашем форуме есть такие людишки. Ай-яй-яй.

Регистрация: 27.01.2006 Каменск-Уральский Сообщений: 246

Комментатор написал :
ну вот, я же говорил, речь о коммунальном счётчике, а не на весь дом, подсчитывающий и использованную энергию в квартирах.

речь идет о бо всех счетчиках, тк есть и общедомовой и квартирные, (месные юристы насчитали 60 вариантов расчетов хз как как сумели, у меня по электричеству гдето 12 получается)

должновыволнятся следующее условие:
общедомовой = сумма квартирных + все освещение
но может быть ситуация когда Х= общедомовой - сумма квартиных, будет нереально высокой.

Petrov_kamensk написал :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

ну вот, я же говорил, речь о коммунальном счётчике, а не на весь дом, подсчитывающий и использованную энергию в квартирах.

Регистрация: 27.01.2006 Каменск-Уральский Сообщений: 246

ну что положения это я сам лопухнулся, в оригинале:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

2Petrov_kamensk - Что за положение?

Регистрация: 27.01.2006 Каменск-Уральский Сообщений: 246

вести с полей, глава города своим распоряжением остановил действие положения №307 правительства РФ.
дурею, от безграмотности жителей, и журналистов вмести с ними.

Похоже придется. один из вариантов.
нанимать организацию для реконструкции освещения, и под этим предлогом обходить все этажи. и выискивать что где, а потом опечатывать.

Комментатор написал :

Нет слов.

У нас уже это отсутствует. Я простой электрик, в СССР имел 5 разряд. Теперь разряды отменили, у нас есть 3 группы. АК, ,Вk, Dk. 1 группа- ИТР имеют, вторая такие как я, 3 группа начинающие электрики.
Окела,я знаю что на высокую сторону я просто не имею права даже входить, а представьте моё потрясение когда открыв дверь туда попёрся зимой, во влажное помещение мой мастер, по образованию сантехник, причём попёрся за ограждение. Я ему успел сказать что оставь мне часы, прежде чем твой пепел будут оттуда выгребать, только тогда он сообразил что то делает не то...А сам я даже через порог не пошёл, и ему сказал что на высокую сторону как он хочет, но я не пойду. Если они все болваны, то я ещё нет. Моё счастье что за два года что "обслуживал" эту базу, там ничего существенного не сломалось- в СССР запас прочности будь здоров был...запчастей у нас тут таких нет. Я видел конечно что там что то отключено и лампочки по большей части не горят или горят явно сигнализирую о неисправности, но сделать не имея схемы и не понимая я ничего не мог. Через два года базы решили что они нам много слишком платят и отделились от нас, вот тут то их эл.сети прижали- потребовали ввести ставку энергетика и обслуживающего персонала или они сами возьмутся за это, но плата будет около 50 000 лт ( 500 000 рублей). Нам до этого они платили 8 000 лт. Я прямо в рожи аборигенов с базы засмеялся вытянутые, когда они услышали требования эл. сетей. Я при этом присутствовал- передовал объект. Вообще мне это всё нравилось, как я принимал и передавал такой объект. Простой электрик...и такие вещи. Распад империи у Азимова напоминает из его трилогии про Трантор. Аборигенам достались игрушки, суть которых им не понятна в силу отсутствия мозгов и интеллекта...

Комментатор написал :
приводят меня, простого электрика и говорят что теперь я это обслуживаю

При отсутствии лица ответственного за электрохозяйство эксплуатация электроустановок запрещена - или этот пункт Правил у Вас уже отсутствует? (У Вас 5 группа? Вы ... из числа ИТР?)

Офф. Разруха, это когда к нашему бустасу ( ЖЭКУ), присоединили район, где были базы, по паре гектар территория, с подстанцией размером домик метров 20 на 15, с высокой стороной и низкой, транс понижающий высотой с 3 метра. Вернее, два трафа и две линии. И вот это всё, последние лет 10 без обслуживания, без схемы, а там автоматика была и приводят меня, простого электрика и говорят что теперь я это обслуживаю...Ни энергетика в фирме нет, и всего один электрик в бригаде- я. Вот тут я понял окончательно- разруха у аборигенов окончательная...

Да нет, нормальное лоббирование производителя счётчиков :-) У нас был завод, он ещё живой, а хозяин его миллионер теперь и при политике как бы...он и пробил такое решение. Ну и обслуживание трафов на теперешнем уровне всеобщей экономии на обслуживающем персонале...сами понимаете.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Комментатор написал :
у нас ликвидируют трансформаторы токовые, поскольку зачастую от времени они выходят из строя

Да уж, редкостная разруха в головах у тех, кто принял такое решение...

Да нет, как раз- сложно. Дело в том что у нас ликвидируют трансформаторы токовые, поскольку зачастую от времени они выходят из строя и бывало что фазу какую либо не учитывали. Теперь у нас прямоточные счётчики только ставят. Но поскольку они примерно до 100 ам выпускаются, то поставить такой на весь дом, не легко...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Комментатор написал :
и там не было общедомового счётчика учитывающего и квартирное потребление

ИМХО в обычном жилом фонде действительно обычно не было (но я мало сталкивался с жилым фондом). Установить такой счётчик недолго и несложно, проблема не в его наличии, а в безграмотно составленных договорах энергоснабжения и обслуживания.

Арр, может в новостройках и есть такое, я не в курсе. Но согласитесь что основной жилфонд построен при советах и там не было общедомового счётчика учитывающего и квартирное потребление.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Комментатор написал :
общедомового счётчика подсчитывающего электричество собственно жильцами в квартирах- нет

Много безумных схем учёта понаставили за последние годы, ещё больше их поналепят в ближайшие в процессе очередного витка реформы ЖКХ.
Это проблема НЕ техническая, это проблема юридическая - грамотное оформление долевой собственности и заключения многосторонних договоров.
На прошлой неделе в России были опубликованы очередные распоряжения по порядку оформления долевой собственности в многоквартирных домах и внесено множество изменений в правила присоединения потребителей- физиков и юриков.

Zufar написал :
Пока ещё народ, население в непонятках в рассчетах за электроэнергию. Поймут эту вещь они всем домом этого "крысу" живьем сожрут.

Ни хрена подобного. Человек 10 ловил подключившихся к подвальному свету. На первом этаже жили, через пол к подвалу подключались. Говорил об этом жильцам- всем пофиг. Повозмущаются чуток при мне, и всё. Все забиты этой жизнью, все друг друга боятся и на власть ни кто не надеется.

Zufar написал :
В случае: один общий на весь дом с последовательными поквартирными, Энергосбыт хозяевам квартир начисление делает так:
1) собственное поквартирное начисление, согласно квартирного счетчика
плюс

Это только в общагах бывших. Там да, но это- отделная песня...

Зурав, повторю ещё раз: общедомового счётчика подсчитывающего электричество собственно жильцами в квартирах- нет. И никогда не было. Я 11 лет отработал в аналоге ЖЭКа российского в Вильнюсе. Есть только счётчики подсчитывающие коммунальный свет: лифт отдельый счётчик, лестничное освещение, подвальное, пролётов лестниц и т.п.- другой.
Не спорьте. Я 11 лет переписывал эти показания и отвозил в эл. сети. Потом разбирался если происходили ошибки у них или у меня. Что и за что начисляют, эту кухню знаю от и до.

Пока ещё народ, население в непонятках в рассчетах за электроэнергию. Поймут эту вещь они всем домом этого "крысу" живьем сожрут.

"...то что житель делает со своим счётчиком, к данной теме отношения не имеет...." Как не имеет? Имеет. "...В домах нет ОБЩЕГО счётчика учитывающего ВСЁ электричество израсходованное...". Как-раз и есть такой счетчик. Правда тут могут быть разные комбинациии:

  • могут стоять отдельные счетчики только для освещения лестничной площадки и отдельные для лифта, отдельные для чердака, отдельные для подвала;
  • может стоять один счетчик на весь дом. Последовательно после него последовательно идут поквартирные (вполне возможно и подъездные в том числе).
    Тут комбинации может быть много.
    В случае: один общий на весь дом с последовательными поквартирными, Энергосбыт хозяевам квартир начисление делает так:
    1) собственное поквартирное начисление, согласно квартирного счетчика
    плюс
    2) Общедомовые нужды (ОДН). Из расхода по общему счетчику вычитается сумма всех поквартирных начислений. Остается некоторая дельта. И вот эта дельта распределяется всем хозяевам квартир соответственно, согласно постановления 307.
    Получается, если кто своровал помимо своего квартирного счетчика электроэнергию, то это потребление учитывает Большой Общий счетчик, который стоит при входе электросети в дом. И то, что было своровано помимо квартирного счетчика, оплачивать будут все жильцы дома, приходящую себе долю.

Зурав, то что житель делает со своим счётчиком, к данной теме отношения не имеет. В домах нет ОБЩЕГО счётчика учитывающего ВСЁ электричество израсходованное. Есть или один счётчик, учитывающий коммунальный свет или два, в домах с лифтами ( идёт подсчёт израсходованого эл. лифтом).

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Zufar написал :
Человек может даже не знать, что у него какое-то электропотребление идет не через его счетчик

стена с соседской квартирой общая, розетки с обеих сторон, а провода перепутаны, дом 600-й серии.

Я бы не сказал, что именно надо раасматривать случай подключения вора к сети лампочки в тамбуре. Тут, думаю, надо перечисилить возможные способы воровства и найти пути их устранения по каждому способу.
Способы воровства:
1) Вор сорвал пломбу своего квартирного счетчика и изменил схему его подключения;
2) Вор использует прибор, который вращает показания своего квартирного счетчика в обратную сторону (бывают такие самодельные трансформаторы, которых умельцы делают);
3) Вор ставит перемычки на входные клеммы своего электросчетчика;
4) Вор подключился к сети лампочки, которая освещает лестничную площадку;
5) Вор подключился к сети чего угодно, который является независимым его счетчика;
6) Вор использует защитный ноль в качестве рабочего нуля;
7) И т.д. и т.п. Не могу найти, но видел как-то статью "50 способов воровства электроэнергии".

Способы устанения:
1) Визуальный осмотр электросчетчиков, проверить качество пломб;
2) Если только поймать вора с поличным;
3) Если только поймать вора с поличным;
4) Как-нибудь провести инвентаризацию электрической сети освещения лестничной площадки;
5) Как-нибудь провести инвентаризацию электрической сети всех остальных питающих линии;
6) Как-нибудь использовать УЗО

Человек может даже не знать, что у него какое-то электропотребление идет не через его счетчик, а помимо этого счетчика. Скажем, квартиру он купил у старого хозяина, который и занимался изменениями схем подключений своеё квартиры на электрическую сеть.

=vadim= написал :
не понял ?, пожарные тут причём ? Они почему должны учавствовать во внутриквартирных разборках ?

Речь не о внутриквартирных разборках, а о тамбурах перед квартирами, где горит лампочка, к которой воры подключаются.

Petrov_kamensk написал :
не только освещение. все электричество потребленное домом должно быть оплаченно. это и лифт и домофоны и антенные усилители, возможно и насосы если есть.

Это и есть- коммунальное освещение. По крайней мере в СССР потреблённый ток через счётчик домом на коммунальные нужды так назывался- коммунальным светом.
На лифт стоит дополнительный счётчик, поскольку магистраль другая , сильнее.
Хотя...может быть теперь при увлечение англиканизмами и в эпоху разрухи всеобщей...Всё что идёт на квартиры, то идёт на прямую, без учёта- в квартирах счётчики подсчитают.
Так я не понял, разве раньше такой счётчик в РФ в домах не стоял?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

=vadim= написал :
не понял ?, пожарные тут причём ? Они почему должны учавствовать во внутриквартирных разборках ?

Вполне реально комисиией в составе мента-участкового, представителя МЧС и представителя ТСЖ или ДЭЗ составить акт о наличии признаков аварии и выломать любую дверь в любую квартиру, не говоря уж о тамбурной. Стоимость работы по ломанию оплатит хозяин квартиры.
Далее, естественно, разборка в суде, где будет рассматриваться правомерность действий сторон.
Хорошая защита от таких проблем - письменный договор с эксплуатирующей организацией, где указаны несколько сотовых телефонных номеров владельца квартиры и его доверенных лиц.

=vadim=

Используют иногда такую методу по неофициальной договорённости.
Как и что официально для прикрытия - не знаю.
Выносят стальную дверь с от лифта в общий коридор, если действительно не открывают.

Регистрация: 27.01.2006 Каменск-Уральский Сообщений: 246

=vadim= написал :
счётчик как правило в квартире.

в панельных домах это редкость, обычно на площадке или в тамбуре до квартиры.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2299

ВТБ! написал :
Вызвываются пожарные (за счёт неоткрывающих) - и звуков "матюгальника" обычно хватает.

не понял ?, пожарные тут причём ? Они почему должны учавствовать во внутриквартирных разборках ?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2299

2ВТБ!
счётчик как правило в квартире.

Регистрация: 27.01.2006 Каменск-Уральский Сообщений: 246

Zufar написал :
Создать группу контролеров внутри ТСЖ, какие есть у Энергосбыта. Пусть ходят и проверяют.

что проверять то, показания? так и так раз в 1\2 года контрольная сверка показаний.
а правильнось в щитке проверить уже надо знания, допуски, и хотя бы токовые клещи.

как один из вариантов пойдет.

что еще можно предложить?

=vadim= написал :
если всяким доморощенным "контролёрам" открывать

Приквартирный тамбур является собственностью кондоминиума, невыдача ключа от замка этой двери - нарушение права собственности.
Вызвываются пожарные (за счёт неоткрывающих) - и звуков "матюгальника" обычно хватает.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2299

Zufar написал :
Создать группу контролеров внутри ТСЖ, какие есть у Энергосбыта.

и тех и тех можно послать, и не только "фтопку". А то так глядишь можно без всего остаться, если всяким доморощенным "контролёрам" открывать. Пусть ставят дистанционные тарификаторы.

"Вычислить воровайку, в большом доме?"
Создать группу контролеров внутри ТСЖ, какие есть у Энергосбыта. И начислить им немного зарплаты с бюджета ТСЖ. Выдать удостоверения печатью ТСЖ и подписью старшего дома. Пусть ходят и проверяют. Контролеров энергосбыта уже не волнует воровство после общего счетчика, они абонентам начисление делают согласно показаний общедомового счетчика. В случае как в Вашем, Вы -жильцы одного дома как бы сами являетесь и поставщиками электроэнергии и продавцами и потребителями. И выявление хищений электроэнергии качественно могут выявить только свои контролеры.