Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1022439

2S@nёk
читайте технологию "вентилируемого фасада"

а вот над многими сообщениями поприкалывался.. такого самостроя понапечатали...
была ж ссылка, где всё разжёвано, нет надо "свои технологии" придумывать...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Спасибо за ответы!В итоге всётаки подумав взял роквул под сайдинг!Теперь вопрос,сначало крепиться роквул с мембраной,а потом профиль,или же можно профиль,затем укладывать плиты утеплителя?Кто что говорит!Как всё таки правильнее?

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

S@nёk написал :
Каким клеем лучше клеить

  • я пользовался CERECIT CT 85. Вам если только для монтажа плит - подойдет CERECIT CT 83.

Тут всё говориться,о мокром методе крепления.В моём случае сайдинг.Каким клеем лучше клеить пенопласт?И как лучшк устанавливать подвесы,на укреплённый уже пенопласт,или как то по другому?????

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

imb12 написал :
плюс не проявятся швы от стыков пенопласта

  • знаю о чем Вы говорите. У нас швов не видно

imb12 написал :
Можно что бы не шкурить и не шпаклевать, просто поклеить тонкостенными кирпичиками или камнем

  • все зависит от платежеспособности заказчика

stroika написал :
Грунтую и шпаклюю фасадной шпаклевкой 2 слоя, шкурю+опять грунтую. Затем покраска или другое декоративное покрытие.

Можно что бы не шкурить и не шпаклевать, просто поклеить тонкостенными кирпичиками или камнем www.artbeton.ru или www.evrokam.ru , плюс не проявятся швы от стыков пенопласта !

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Утепляли дом пенополистеролом 50мм..плиты 1000 на 500мм. Наносил клей по всему периметру плиты + несколько точек. Предварительно выставил шнуры по отвесу. Прикладываю плиту к стене чтоб она еле косалась шнура, таким способом ровнеяется стена без предварительной штукатурки и получается ровный фасад. Плиты клею в разбежку. После того как клей подсох сверлю по 2 отв. на плиту и забиваю грибки. Затем зубчатым шпателем наношу клей на плиты, прикладываю сетку на клей и заглаживаю ее слегка придавливая, таким образом чтоб сетка была полностью погружена в клей. Грунтую и шпаклюю фасадной шпаклевкой 2 слоя, шкурю+опять грунтую. Затем покраска или другое декоративное покрытие.

Грибки работают только ответровой нагрузки, когда ветер обдувает здание около стен возникает пониженное давление и силы действуют на отрыв от стены, правда это справедливо только на высотах выше второго этажа. Касательно того что грибки держут вертикальную нагрузку, то прикиньте площадь опирания на дюбель ! а так как в основном утеплитель дальше штукатурится или обклеивается плиткой то никакие дюбеля с такой нагрузкой не справятся вывод грибков много не надо, только для прилегания плиты пока не застынет клей ! и конечно обязательно приклеивать утеплитель к стене , хотя бы точечно клеить конечно можно утеплитель из пенополиэстиролов................

Огромное спасибо за консультацию!!!!!Определился с пенопластом,что надо брать марку ПСБ 25 фасадный с литерой С,плотностью не менее 16-17 кг/куб.м.Теперь вопрос :Как я понял пенопласт надо клееть,и крепить грибками.Какое количество грибков необходимо на 1кв. метр пенопласта? И какая последовательность?Сначало профиль и пенопласт,или пенопласт а потом профиль? Как я понял ,что пенопласт лучше крепить как кирпичную кладку?

крутой ресурс, все расписано от А до Я, большое спасибо.

про
пеностеклом и экструдированным пенопластом утепление не разрешено.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

по поводу технологий, нашел статью

приведу несколько цитат

В качестве утеплителя для внешнего санирования фасадов используют в основном плиты из экструдированного пенополистирола или минеральной ваты. На сегодняшний день существуют два направления развития наружного утепления: контактный метод и метод навесных фасадов.
Контактные методы внешнего утепления
За последние 5-6 лет на украинском рынке нашла широкое распространение система контактного утепления, где в качестве теплоизоляционного слоя используются минераловатные плиты Rockwul, Parok и др., экструдированный пенополистирол или утеплитель из ячеистого стекла Foamglas, а в качестве декоративного слоя - тонкослойная штукатурка.

... Вместе с тем, эта система имеет и свои недостатки. При применении в качестве утеплителя- экстудированного пенополистирола она обладает очень низкими показателями по паропроницаемости. Это негативно сказывается на выводе "бытовых паров" из жилых помещений и привносит дискомфорт в виде повышенной влажности. Несколько лучше "ведет" себя система с минераловатным утеплителем - материал паропроницаем значительно больше несущей стены.

2. Навесные вентилированные фасадные системы
В отличие от "мокрого" метода утепления, система с навесным вентилируемым фасадом имеет ряд преимуществ и на сегодняшний день по эффективности и долговечности является более прогрессивной...
В вентилируемых фасадных системах плитный минераловатный утеплитель (Rockwool, Paroc и др.) крепится к изолируемой поверхности механически - несущими элементами или дюбелями. С зазором 20-50 мм от наружной поверхности теплоизоляционной плиты крепятся элементы наружной облицовки, выполняющей роль декоративного слоя и защиты от атмосферных воздействий.

Навесные системы утепления зданий позволяют стенам свободно "дышать" и обеспечивают вывод влаги из помещения без использования принудительной вентиляции.

То есть существуют Контактные методы внешнего утепления: легкий мокрый метод и тяжелый мокрый метод и Навесные вентилированные фасадные системы. Нужно просто выбрать.

S@nёk написал :
от времени может проседать,образовывая пустоты,или это зависит от правильности крепления???

это зависит от плотности ваты.
есть понятие технологии, какую выберите, такой технологии и придерживайтесь, включая характеристики материала. Сэкономите - вот тогда все эти "говорят, что..." будут актуальны.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Спасибо за ответы!Да,конечно странно,я почему то расчитывал на этот материал!(Европлэкс)И характеристики у него вроде не плохие!!!!А минвата,она я слышал от времени может проседать,образовывая пустоты,или это зависит от правильности крепления???

Bad

На внешнее утепление стен не идет категорически, о чем удивительно честно косвенно сообщается на сайте.

не могли бы вы объяснить почему он не подходит для наружного утепления?

А вообще вопрос этот многократно обсуждался с приведением технологии.

можно ссылки?

Регистрация: 17.12.2005 Владимир Сообщений: 892

S@nёk написал :
утеплитель хочу взять Европлэкс

"Теплоизоляция плитами "Европлэкс"
с ВНУТРЕННЕЙ стороны стены"
это экструдированный пенопласт. На внешнее утепление стен не идет категорически, о чем удивительно честно косвенно сообщается на сайте. Толщина 10 см минимум на стены, а вообще надо смотреть по рекомендованной для Вашей местности. Может и 12 надо. Возьмите лучше уж обычный, марки не меньше 25-35 с литерой С. Но если бюджет позволяет(а судя по тому, что замахнулись на недешевый европлекс-позволяет) купите роквулл фасадный или что-то в этом духе(базальтовые плиты плотностью порядка 90 и выше). Крепить на грибки.Поверх пароизоляцию.Профиль имхо лучше-от перепадов влажности его не поведет
А вообще вопрос этот многократно обсуждался с приведением технологии.

Ребята подскажите!Весной планирую обшить дом сайдингом,в тоже время и утеплить его!Сайдинг куплен,и утеплитель хочу взять Европлэкс,его стали производить в нашем городе.Вроде хороший материал.Так вот вопрос,В какой последовательности крепить ,и что лучше бруски,или профиль?И нужно ли ставить защитную плёнку?Короче хочеться знать,как умнее всё сделать,подскажите!Да и толщину лучше 4 или 5 см брать.утеплитель? ссылка на утеплитель

Утеплял кирпичную стену на грибки. Штукатурить смысла нет если удастся навесить утеплитель ровно. По пенопласту все равно придется штукатурить с сеткой, что свяжет листы друг с другом.

старыймастер написал :
Вообще-то желательно бы некоторым посетить сайт роквула ( рокфасад), прежде чем такие советы давать. Почему народ так любит все нарушать, включая технологию? Ведь технологиЯ для людей разрабатывается...:-(

Змей Горыныч написал :
а зачем вы собираетесь утеплитель приклеевать??? его никто не клеет... на грибы и все

Вообще-то желательно бы некоторым посетить сайт роквула ( рокфасад), прежде чем такие советы давать. Почему народ так любит все нарушать, включая технологию? Ведь технологиЯ для людей разрабатывается...:-(

2vjachek
а влага откуда в пустотах возьмется???
а зачем вы собираетесь утеплитель приклеевать??? его никто не клеет... на грибы и все

Регистрация: 01.11.2005 Хмельницкий Сообщений: 85

В плане теплоизоляции это понятно - что никак не влияет штукатурено или нештукатурено.
Вопрос в том, нормально ли будут держатся плиты теплоизоляции. Ведь стена неровная и клей не везде будет держать. Не будет потом стена в трещинах? И еще если в стенах в пустотах соберется много влаги - какие могут быть последствия.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2290

да , действительно, если дуть сквозь изоляцию не будет можно и не штукатурить.

штукатурить стены или нет решать вам, потому что большой пользы для теплоизоляции это не несет.
на стену утеплитель, какой захотите, главное что бы строители его положили ровненько без зазоров, а еще лучше класть 2 слоя в нахлест, а поверху вент фасад и будетвам счастье

Регистрация: 01.11.2005 Хмельницкий Сообщений: 85

Хочу утеплить дом пенопластом снаружи. Стены из камня - ракушняка.
Между камнями есть пустоты - при кладке стен, каменщики так клали раствор.
Ну и стена не такая ровная как из кирпича.
Не понятно - штукатурить ли стену перед поклейкой пенопласта (одни мастера говорят что ненадо пенопластом выровняет, другие - брать минвату для стен, она закроет неровности, третьи штукатурить).
Я так понимаю:
случай первый - пенопласт крепится на клей и дюбеля, и если стену не штукатурить, то где гарантия что пенопласт будет нормально держатся.
случай второй - минвата для стен плотная будет тоже что и с пенопластом.
третий штукатурить - все хорошо, но я влетаю на хорошие деньги.
И вообще там наверное должен быть хоть какой-то расчет. Ведь вся влага, что соберется за зиму в стене должна в теплый период года уйти из нее.
Нужен совет, потому что без утепления никак.
Хорошо что зима теплая в этом году , а то был бы капец.
Заранее спасибо