А не PLD? Помнится, он упоминал держатель Clip-On, а серия PDD им не оснащена.
FINN-UGR написал :
надо бы его достать и попросить прояснить какой двигатель и из чего щётки, но он как-то односложно объясняется и только когда Kvost в теме...
Товарищ купил PLD-12X прошлым летом за 6000. Двигатель пр-ва Mabuchi (имхо, точно такой-же, какой ставят на AEG BS12X).
FINN-UGR написал :
надо бы его достать и попросить прояснить какой двигатель и из чего щётки, но он как-то односложно объясняется и только когда Kvost в теме...
У Вас есть сомнения, что там стоит мабучи?
В 12-ти вольтовом джонсон
В14-ти вольтовом ЛокТор.
Нужна ссылка на сайт Джонсона?
builder написал :
А кто сказал что на PDD12 такие же щетки как на Лок Торе. Абстрагируйтесь. Щетки пацанские....потому как Милуоки г...но не поставит, даже если они и не отливают бронзой.
....амбивалентное какое-то заявление...
....тут пробегал VooDoo, он купил PDD12, доволен....надо бы его достать и попросить прояснить какой двигатель и из чего щётки, но он как-то односложно объясняется и только когда Kvost в теме...
....короче, как всегда начали за Panasonic, закончили о Milwaukee
iGor_78 написал :
На PDD12 стоит не LokTor, не путайте.
А кто сказал что на PDD12 такие же щетки как на Лок Торе. Абстрагируйтесь. Щетки пацанские....потому как Милуоки г...но не поставит, даже если они и не отливают бронзой.
FINN-UGR написал :
вот для меня главные критерии эргономики, посмотрите ведь сетевых дрелей с Т образной ручкой практически нет....не понимаю почему остальные производители не используют данный конструктив
Применяют разные конструктивные решения, для разных задач. И это правильно.
Такое решение, как у Фестула С12 применено и на моём дешёвом Крессе AS-72S. Это вариант для сверления предпочтителен. Для закручивания важнее облегчить удержание инструмента на весу (ровно.) Отсюда и Т-образные рукоятки на шуриках.
Kvost написал :
Вот это уже круто - бесколлекторный мотор.
Синхронный что ли?
А какой у него «крутящий момент от оборотов»?
Не вижу ничего плохого в угольных щётках. Это какой-то фетишизм: «золотые щётки»
iGor_78 написал :
Не, ну я имел в виду не разбор мотора, а раскидку девайса.
Иначе ничего не видно
iGor_78 написал :
То есть прямо видели не просто угольные?
Именно. Разобрал в первый же день.
iGor_78 написал :
Джонсон прет?
Наверное да - работает долго и без проблем (мой опыт юзания шурика на базе Джонсон около 10 лет). Единственное что, он не переносит перегрузок - начинает вонять.
builder написал :
Да пацанские там щетки. Например чел приносил б/у Милуоки Лок Тор на профилактику, то щетки были на вид прям золотые от содержания цветного металла в них.
На PDD12 стоит не LokTor, не путайте.
Kvost написал :
Разбирать не нужно (тем более, что мотор этого типа неразборный) - все прекрасно видно через вентиляционные отверстия.
Не, ну я имел в виду не разбор мотора, а раскидку девайса. То есть прямо видели не просто угольные? Джонсон прет?
Kvost написал :
А какой стоит? Джонсон или Мабучи?
Джонсон (на фото).
У трёх Джонсонов что я держал в руках был "уголь".
А у Мабучи из Хитачи DVF2(3) щётки похожи на металл (латунь или бронза) толщиной миллиметра 3.
За два года пропилили небольшую канавку в коллекторе.
FINN-UGR написал :
один раз встретишся с поверхностью и покоцаеш нахрен,
Ну и хрен с ним. Вы ж покоцали свой на перфе и что. Перфы делают с пластиком, и не парятся по этому поводу. А вероятность на перфе коцнуть юбку на много выше чем на шуре. А в остальном плюсы...вес, цена, особенно вес на шуре среднего класса. Это вам не Лок Тор где килограммом выше, килограммом ниже, разницы не почувствуешь
FINN-UGR написал :
даже если сравнить среди пластиковых патронов Panas и DW, то DW кажется получше, насечка более частая, контакт получше
Мои тактильные ощущения говорят о другом.
FINN-UGR написал :
Сообщение от iGor_78
У Панаса по крайней мере замечены металлографитовые щетки в двигателе, а что у PDD12 еще непонятно
Да пацанские там щетки. Например чел приносил б/у Милуоки Лок Тор на профилактику, то щетки были на вид прям золотые от содержания цветного металла в них.
Dr.NO написал :
Что литий уже на подходе к Москве?
В конце прошлого года где-то читал что планируют в начале лета в России начать продажи трёх литиевых аппаратов. Тот что выше Kvost привёл, ещё ударный 7540 с "Brushless motor" и отвёртку.
А конкуренты не дремлют (Макита Сумо). Кто у кого дизайн спёр? Эх доехала бы Макита до России...
iGor_78 написал :
Судя по цвету бронзо-графит.
А у моего AEG 18 STX c Джонсоном, опять же судя по цвету, просто графит и раза в 1,5 короче.
Площадь сечения у них примерно одинаковая, у Панаса щётки широкие и тонкие 12х3 'на глазок' а у Джонса 'классические' 6х6.
У Панаса ещё щётки раположены с развалом в 90 градусов, что им это даёт?
iGor_78 написал :
А что за работы на него приходятся? Электроника действительно так хороша, как реклама пишет? Мебель им никто не собирал?
Кручу им болты и гайки М6 и М8. Крутил им один раз стальную кровлю, "повторяемость" похуже чем у шурика. Тоесть шайбы задавливает чуть по разному, разбег наверно 0,5 мм. Хотя конечно при этом его можно держать двумя пальцами а обычный шурик плотно всей пятернёй. На мебели чёт слабо его представляю, разворотит он помоему её в щепки. Хотя если мебель металлическая...
На минимальной установке винт М3 он разрывает пополам. А на М6, М8 электроника рулит.
FINN-UGR написал :
даже если сравнить среди пластиковых патронов Panas и DW, то DW кажется получше
Не заметил особой разницы между ними, в Панасе пластика даже меньше чем у DW. Патрон Панаса вместе с валом (6409_002.jpg) весит примерно как голый патрон у DW 727-го. А патроны разных классов, 13мм. и 10мм. соответственно.
У моего знакомого есть Festool C12 со всеми возможными насадками, по моему вся прелесть его в этих насадках. Быстро можно всё менять в разных комбинациях, везде подлезть и в угол и между полочками и т.д. А эргономика у него IMHO очень и очень на "любителя", чего только кнопка стоит непонятно под какие пальцы расположенная и под полтора пальца. К томуже с острыми краями на самой кнопке и под кнопкой. Согласен что ::база двигатель+редуктор короткая:: это очень хорошо даже замечательно и наверно эксклюзивно, НО стоит навесить сверлильный патрон и всё "приехали"
Получаеться "обычная" дрелька с пистолетной ручкой.
А это ещё как ::рука прикладывает усилие чётко по оси расходника:: . Еслибы ручка была D-образная сзади по оси двигателя, то понятно
"Технологично" навороченный шурик как никакой другой, но 'заточен' по моему исключительно на мебель. (2 iGor_78, мотаете на ус? )
Когда я хозяина спросил как же он с такой "эргономикой" мирится, говорит: а чё нормально, ну первый месяц привыкал а теперь ни за что не расстанусь.
Ну на вкус и цвет ... все фломастеры разные.
builder написал :
А что плохого в пластиковом патроне
....вы вроде как давно на форуме...уж знаете слабые стороны пластикового патрона...один раз встретишся с поверхностью и покоцаеш нахрен, металическому же до фонаря, да и жёсткость пластика разве сравниш с металлической?!.....даже если сравнить среди пластиковых патронов Panas и DW, то DW кажется получше, насечка более частая, контакт получше
iGor_78 написал :
У Панаса по крайней мере замечены металлографитовые щетки в двигателе, а что у PDD12 еще непонятно.
....ну да, поди опилки со стружками ...уж что что, а щётки у A&M сомнений не вызывают, чтобы их укатать это надо бы сутками+годами лопатить
builder написал :
В своем классе, по мне, лучший шурик(Фэстул не держал).
...вот где собака порылась, уж если подержали бы Хфестул С 12 то всё...пропал бы builder, потом всё уже не таким удобным кажется...база двигатель+редуктор короткая, рука прикладывает усилие чётко по оси расходника, , вот для меня главные критерии эргономики, посмотрите ведь сетевых дрелей с Т образной ручкой практически нет....не понимаю почему остальные производители не используют данный конструктив
FINN-UGR написал :
...вот и сравните хотя бы с Milwaukee PDD 12 X ... погорячились?!
ДОКА написал :
Ну не знаю,я точно скорее Милуоку выберу,она по крайней мере по цене адекватна.
А панас мне вообще не понятен,-чудовищно дорогой инструмент с посредственными характеристиками и удобствами.
У Панаса по крайней мере замечены металлографитовые щетки в двигателе, а что у PDD12 еще непонятно.
builder написал :
А что в 008 ой такого особенного?
Да ничего особенного, нормальная сабля по моему. Это в литиевой наверно на противовесе съэкономили, 2-3 минуты и руки отваливаються. Да и две скорости в 008-ой для меня оказались нелишними. Непонял я всё-таки почему Вольты за основу взяли 18 вольтовый вариант, логичней вроде 24 вольта "адаптировать" в 36.
Сетевыми саблями неработал, только в руках держал. Поэтому сравнивать мне особо несчем.
builder написал :
не знаю как там у Dimka-ne7 981-м кирпичем он Вольта народ работает на мебели.
Да неработа там, два отверстия коронкой сделать осталось. А собирал всё он Панасом.
builder написал :
Расскажите как вам литий от Вольта, что интересного?
Литий у меня в наборе. Шурик, циркулярка и сабля. Сабля практически копия 18-ти вольтовой модели, тоесть фигня полная по сравнению с 24 -ёх вольтовой, IMHO. Может конечно я привередливый такой. Циркулярка ждёт начала дачного сезона. У шурика муфта показалась мягче чем у 981 . На некоторых работах акк. 981-го я сажал за 15 мин. лития хватает намного дольше, ни разу ещё неполучилось за день весь заряд израсходовать. Устаю млин раньше шурика, наверно из-за этого... Буду тренироваться ещё. Как и обещали в рекламе акк практически негрееться, ни при зарядке ни в работе.
Solovushka написал :
Автоматизированные системы....