Диммер и энергосберегающие лампы????

Сначала был сделан двухклавишный выключатель в комнате (соответственно три провода на люстру). После чистовой отделки квартиры купили люстру (выбирали по дизайну). Люстра китайская, пятирожковая, торчали три провода, я и не обратил внимания чё за провода. Оказалось- ноль, фаза и заземлние!!! И никакого тебе двухступенчатого включения... В люстру поставил пять энергосберегающих ламп по 15 ВТ "АЛЕКС".Вспомнил что есть такие штучки- диммерами называются. Сходил купил диммер MAKEL (Турция), т..к . в квартире все розетки и выключатели одной серии. Поставил ,а он нормально работает только на макс. мощности. В средних значениях диммер немного трещит ,а лампы мерцают. Снял диммер. Что делать-то? С диммером энергосберегающие лампы совсем нельзя использовать??? Попробовать поменять разводку в люстре (если она конечно разборная) под двухклавишный выключатель, а диммер сдать в магазин???

north_friend написал :
Попробовать поменять разводку в люстре (если она конечно разборная) под двухклавишный выключатель, а диммер сдать в магазин???

Да.

Спасибо! ( Жаль... А то уже как-то проникся мыслью о диммере, да и лампочки энергосберегающие уже куплены... Видно не судьба двух зайцев одним выстрелом. Лампочкам уже ок. 1 месяца, значит понесу сдавать диммер.

в принципе, люминесцентные лампы не диммируют, но вот в статье:

легран говорит, что их диммер для этого годится. они специально подчеркивали это его свойство. уж не знаю, как при этом лампы светят....
попрошу специалистов из леграна откликнуться.

2vitaly.M,
Из статьи "но надо учитывать, допускают-ли электронные компоненты диммирование"

Может правда какие новые появились. которые работают с этим.

Все сообщения о том, что диммеры работают с люминесцентными лампами - полуправда.
Возможность такая есть, но: нужны электронные ПРА, нужны резистивные преднагрузки (например лампа 40 Вт включенная параллельно ПРА).
С компактами (в силу их конструктивной особенности) НИ ОДИН ДИММЕР РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!
Если таковой найдется пишите скорее в форум

это был ответ специалиста из леграна

Сейчас появились энергосберегающие люминисцентные лампы (Megamen), которые могут работать с диммером. Держал их в руках и проверял. При попытке диммировать 4 параллельно соединённые лампы выяснилось:

1. Изменение яркости 50-100%
2. Диммируются они неравномерно на низких степенях освещённости - одна горит ярче, другая тусклее.
3. При самых низких уровнях регулировки часть ламп может погаснуть, а часть продолжает гореть

Чтобы диммерить люм. надо управляющий выход на 10В. И ни как иначе!!! Та же проблемма и с диодными лампами.

Не надо так категорично, у нас в ОБИ видел на витрине энергосберегайку с диммером.
ЕМНИП диммер обычный, энергосберегайка немного другая (помоему ОСРАМ).

kirich Ну крути не крути, а управляющий контакт имели)

Зехер Вы уверены?
Помоему не было там никакого контакта, лампы - обычные энергосберегайки на вид.

kirich написал :
обычные энергосберегайки на вид

Ну, если только на вид Чтобы понять, почему энергосберегающая лампа не сможет работать с диммером, достаточно понять, каким образом диммер осуществляет регулирование - а именно отсекая часть синусоиды. Если на лампах накаливания это приводит к изменению яркости, то в энергосберегайках, в какой-то момент просто будет срываться генерация, а когда она все же будет (когда синусоида будет изуродована не очень сильно) - ЭПРА в энергосберегайке будет работать в нештатном режиме, но лампочка будет светить в полную яркость.
Вывод - нужен специальный ЭПРА и специальный диммер, выдающий напряжение 0 - 10 Вольт постоянки. И только так. Насколько я знаю, такие ЭПРА выпускаются только в виде отдельных блоков к стационарным люминесцентным светильникам.

Chabrez написал :
Насколько я знаю, такие ЭПРА выпускаются только в виде отдельных блоков к стационарным люминесцентным светильникам.

Нет, сейчас многие европейцы уже это встраивают в корпус. Хотя скоро диоды их выдавят)

Зехер написал :
сейчас многие европейцы уже это встраивают в корпус.

Значит, отстал

Зехер написал :
Хотя скоро диоды их выдавят

я бы не был так уверен в этом...

диммируемые энергосберегающие лампы с цоколем Е27.

диммируются 10-100% любым диммером

himch написал :
диммируются 10-100% любым диммером

А 0-10% куда денем?

аматор1 написал :
я бы не был так уверен в этом...

Я бы тоже...

Зехер написал :
А 0-10% куда денем?

А чего их куда-то девать?
Кто-то использует лампы на 3% яркости? А на 5%?
Вообще обычно используют 1-2 промежуточных положений.

Да все что угодно можно, вот только не долго)

Срочный вопрос !
Вводная , стоят два светильника на потолке рядом друг с другом , в них были галогенки по 150 ватт каждая , изначально было выведено под люстру две фазы и ноль , включалось это все с диммера , светильники переделал под энергосберегающие лампочки , диммер остался , разумеется он не уменьшает яркость , а на полной мощности лампочки мерцают и димер гудит сильно , немного убрав мощность диммер гудит , но не так сильно
Вопрос вот в чем , можно ли диммер оставить не сгорит ли диммер или лампочки ?
Можно ли так оставить , понимаю что лучше купить выключатель но завтра в воскресенье здесь ничего не работает , ни Оби ни магазины строительные , как они пишут Zarva , закрыто , Будапешт .

Serdjio написал:
светильники переделал под энергосберегающие лампочки , диммер остался , разумеется он не уменьшает яркость , а на полной мощности лампочки мерцают и димер гудит сильно

Энергосберегайки, т.е. люминисцентные со встроенным ЭПРА с диммером не дружат, и лампы быстро накроются, и диммер быстро сгорит, так что - выключатель, или специальные для работы с диммером.

Люди, не занимайтесь ерундой! Диммер, где регулятор симистор или тиристор(ы) правильно работает только на активную нагрузку - лампы накаливания. Даже на нагрузку с трансформаторным входом без специальных схемных решений для минимизации переходных процессов будет работать неустойчиво. Когда только появились тиристоры в "Радио" стали публиковать схемы регуляторов, сейчас их называют "диммерами", я собрал несколько: с диодным мостом и двумя параллельно включенными тиристорами без моста. Схемы отлично работали на лампы накаливания и паяльник. При попытке питания выпрямителя с силовым трансом и ёмкостным фильтром при определённом положении регулирующего резистора дело всегда заканчивалось перегоранием пробок в квартире или выходом из строя тиристора или и тем и другим одновременно. Так что не тратьте зря деньги и время. Следует помнить, что в большинстве случаев диммер сам питается через нагрузку. Вывод: она д.б. линейная и активная. Ещё много всяких факторов существует и их изучение может быть темой для диссертации.

Убрал я диммер , нашли у китайца , в самом низу случайно откапали , Макелл ,
Магазинчик прикольный , все в одном , начиная от воды и кончая трусами , куча всякой мелочи , по типу как на Черкизоне рЯды были.

Добрый день,

Купил на кухню люстру пятирожковую, и хочу использовать диммер. Но при этом конечно не хочу использовать обычные лампы накаливания - возможно ли в стандартный подрозетник поставить диммер для светодиодных или энергосберегающих лампочек и есть ли такие в продаже?

Igor S, Да. Да.

Вам лампы в первую очередь надо искать ДИММИРУЕМЫЕ, а потом о диммере думать.

BV, АлВас,
Спасибо

Igor S написал:
Купил на кухню люстру пятирожковую, и хочу использовать диммер. Но при этом конечно не хочу использовать обычные лампы накаливания - возможно ли в стандартный подрозетник поставить диммер для светодиодных или энергосберегающих лампочек и есть ли такие в продаже?

Как вариант подумать не о диммере, а о модуле с реле, который будет включать по одной или группе лампочек с пульта/выключателя или даже смартфона. А совсем интимную подсветку регулировать через диодные ленты по периметру.