Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219
#2165589

Грэй написал :
Сообщение от gans gr

засыпать сразу всю площадь не обязательно, но запросто насыпать ходить правда не очень удобно.
мы делали так, насыпали слой, на него укладывали две направляющие (или правило, или ровные палки, и что еще ровное). эти направляющие по уровню (при необходимости поднимали и подсыпали), потом засыпали их, и по ним лишнее стягивали, поднимали после этого, и получившиеся пустоты подсыпали (написал наверное путанно, на самом деле очень просто), аккуратно укладывали листы и т.д.
трамбовать особо и не приходилось, подсыпка до 5 мм, отлично ложиться, несколько раз подвигали туда-сюда, и все.
пленка обычно для того чтобы не впитывала влага из стяжки и еще что бы не заделывать дыры в плитах, если дому больше 3-5 лет, то влажности нет, дыры можно заделать, тогда пленку не стелите.
лента по периметру нужна для звукоизоляции.
чтобы метку не закрыть, воткните в неё саморез или иголку, можно вообще шнурку натянуть крестом, вот вам и уровни.
можно и в основной теме писать.
хоть ГВЛ и существует давно, но на объектах он не очень прижился, а для квартир не всегда проходит по цене, многим важна в первую очередь цена.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

chio написал :
многим важна в первую очередь цена.

Меня удивляет когда говорят что сухая стяжка дороже мокрой, в моем случае я на пол трачу гораздо меньше денег и сил и времени чем бы потратил на мокрую стяжку, можем подсчитать...на 15 метровую комнату при слое в 5-6 см цена пола получается около 15 тыс это со всеми расходниками, доставкой и подъемом(поднимаю на 4 этаж без лифта сам с помощником)

chio написал :
что сухая стяжка дороже мокрой

ну, не только цена. многие считают, что не достаточно прочности (хотя писал, что в некоторых магазинах (Багатель, спортмастер) делали такие полы именно из-за сроков), дальше опасаются (и есть правда) что в случае протечек керамзит держит влагу и пр.
но по сути такие полы имеют право на жизнь! особенно если в стяжку надо запихать большое кол-во проводов.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

gans gr написал :
в случае протечек

В этом случае покупать новый пол будет виновник, так же можно защитить, пленкой которая заходит на стены не обрезая завернуть на гвл и сверху линолеум, не забыв прогрунтовать элементы пола

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

chio написал :
gans gr

Укладывать листы обязательно вдоль комнаты? или можно поперек? если вдоль то начинать от стены где дверной проем или можно от противоположной стены двигаясь к дверному проему?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

не сочтите за рекламу, многим будет полезна эта инфа

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

Добрый день, уровень засыпки получается от 3 до 7 см, минимальный слой по технологии 2 см,рекомендуемый 5см, что делать со слоем в 7 см? как то уплотнять? вроде по технологии уровень засыпки более 10 см прокладывается малоформатным листом, но у меня то 7 это если в идеале, а так по идее если сделать от 3 до 6 см то на 5 метров перепад в 1 см возможно допустим. подскажите пожалуйста

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

ответа нет, думаю засыпать 5 см утрамбовать и досыпать до 7 см без прокладки дополнительного листа,еще не поздно переубедить

Регистрация: 18.07.2009 Новосибирск Сообщений: 40

Нормально ли будет положить сухую стяжку КНАУФ поверх потрескавшейся, бухтящей, слегка отстающей от основания ЦПС?

dobandvla написал :
Нормально

да.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

dobandvla написал :
Нормально ли будет положить сухую стяжку КНАУФ поверх потрескавшейся, бухтящей, слегка отстающей от основания ЦПС?

Нормально будет, но для большего спокойствия я бы удалил бухтящие куски, мало ли как они себя поведут, небольшой провал и будет бухтеть сухая

Регистрация: 18.07.2009 Новосибирск Сообщений: 40

Разрушившийся бухтящий кусок заметно осядет?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

dobandvla написал :
Т.е., если бухтящий кусок под сухой стяжкой превратится в труху, в этом месте возможен заметный провал?

Если по технологии то : Подготовка поверхности перекрытия

Отступление от технологии на ваш страх и риск, я ради собственного спокойствия вскрывал деревянный пол, под ним строительный мусор, все на свалку, замазал все щели, тут как может и ничего не быть а может и провал, финишное покрытие какое? в каком месте бухтит? (проходная зона, где мебель стоит)

Регистрация: 18.07.2009 Новосибирск Сообщений: 40

chio написал :

Бухтящая зона проходная, планируется линолеум (наверное полукоммерческий).

И всё таки, есть у кого-нибудь опыт укладки сухой стяжки поверх бухтящей ЦПС?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

2dobandvla
много сбивать бухтящей стяжки? сколько см старая стяжка?

Регистрация: 18.07.2009 Новосибирск Сообщений: 40

chio написал :

Сбивать 1-1,5 тонны, толщина стяжки ~5 см. Но вопрос не в том. ;-)

Бухтящая и треснувша цпс спокойно годами лежит под линолеумом, почему она должна разрушиться под керамзитом?-
керамзит и ГВЛ распределяют нагрузки на стяжку, при этом динамических нагрузок ЦПС уже не испытывает, как испытывает под линолеумом.
Можно ли её не удалять?

gans gr написал :
да.

+500

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

Грэй написал :
Можно ли её не удалять?

вы как будто хотели именно это и услышать, не зря про подготовку основания говорится по технологии... а так на свой страх и риск, я тонны мусора выкинул из под старого деревянного пола а была идея все засыпать керамзитом

chio написал :
не зря про подготовку основания говорится по технологии... я тонны мусора выкинул из под старого деревянного пола

И правильно сделали, что выбросили мусор. Недаром в технологии строго оговаривается фракция засыпки (в отличие от подготовки основания, которая описана вобщих чертах)
пы.сы.
Можно, было бы конечно, мусор считать частью засыпки, но тогда его нужно было перебрать, отобрать прочные частицы и просеять через сито - чтобы не было усадки.)))))))))))))

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

2Грэй
Когда вскрыл полы вопрос с

Грэй написал :
мусор считать частью засыпки

отпал исразу, Главный аргумент выкинуть все это запах... этот запах даже не старого цемента и т.д а какой то затухлостью, сырость исключается, а просеять весь бы обрыгался..

отошли от темы, нет еще мнений по поводу вопроса ТС?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

Всем привет! На сайтах везде пишут что уладывать элементы пола нужно вдоль комнаты, неужели не допускается укладка поперек, может кто делал себе поперек? и чем это может грозить?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

или не важно как класть плиты?

не уверен, что делал правильно, но не заморачивались по направлению, единственное, всегда соблюдали толщину засыпки, если толщина получалась больше 10 см, то делали промежуточные слои, а так мыслется, какая разница?!

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

gans gr написал :
а так мыслется, какая разница?!

вот и я думаю какая разница, мне бы так было бы удобнее укладывать с переходом в коридор.. кто еще как думает?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

gans gr написал :
если толщина получалась больше 10 см, то делали промежуточные слои

а если например 7-8 см что с этим делали?

пленка, кромка, засыпка и листы. клеили и саморезами.
т.к. в основном рулонные покрытия, то шпатлевали.
на некоторых объектах заливали сверху листов. если проходимость большая, то с сеткой (фиброткань).
как то так.
максимальный слой засыпки 10 см. поэтому не заморачивались. важно фракция засыпки. видел косяки, когда экономили на керамзите (покупали крупный), иногда не заполняли дыры, керамзит просыпался, тоже проседал.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

2gans gr я уже 2 помещения сделал в принципе доволен, но думал пол глуше будет, теперь очередь за большим вот и думаю как разместить маячки, удобнее было бы ровнять поперек комнаты и поперек укладывать листы... при этом не засыпая всю комнату а по мере продвижения допустим от окна, но не пожалею я потом что не так уложил?

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

gans gr написал :
когда экономили на керамзите (покупали крупный

хм даже не задумывался экономить... куда дешевле мешок 150 р 40 литров

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

какие еще будут мысли по направлению укладки ЭП? делать планирую уже вот вот, идет подготовка латание дыр и т.д

chio написал :
какие еще будут мысли

чтобы мозги не закипели - кладите по диагонали