Сухая стяжка КНАУФ за и против

Иван Ярцев, так делать нельзя, вы правильно понимаете.

Добрый день.
В связи с покупкой квартиры с деревянными перекрытиями встал выбор - пол по лагам или сухая стяжка. В одном из видео увидел, как реализуют такую схему в деревянном доме:

Правильно ли я понимаю, что при такой схеме шурупы черепных брусков работают на срез и так делать нельзя?

Пол года все в норме

Господа, подскажите пожалуйста.
Сделал сухую стяжку гамма в комнатах, делал все по технологии кнауф, уложил весь пирог (пленка, демпферная лента, засыпка, пеноплэкс 30 мм, ЭП), но как не подгонял пеноплэкс и ЭП все равно местами остались щелки иногда до 5-10 мм. с Пеноплэксом проще - нарезал полосок и подоткнул, а что делать с ЭП? Нашел информацию, что края ЭП запенивают, чтоб заполнить щели, но никак не могу найти, какое место запенивать?? Между стеной и пленкой, между пленкой и демпферной лентой? или прямо между ЭП и демпферной лентой? Если не сложно - обоснуйте ответ. Спасибо.

Грэй, а в случае если сначала будет установлен пол, а потом на него будут монтироваться стены этот пол потом не просядет?

Саша Слоган написал:
Вопрос заключается в следующем: можно ли застелить всю квартиру плитами кнауф, а потом на них производить монтаж гипсокартонных стен? или лучше сначала выстроить каркас стен, а

на оба вопроса ответ - да.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста такой вопрос: собираюсь делать сухую стяжку кнауф в хрущёвке. Площадь маленькая, всего 43 кв.м., на ванну уйдёт около 10 квадратов (там пол залью бетоном), т.е. на всю оставшуюся квартиру остаётся около 30 метров. Вопрос заключается в следующем: можно ли застелить всю квартиру плитами кнауф, а потом на них производить монтаж гипсокартонных стен? или лучше сначала выстроить каркас стен, а уже потом насыпать полы?

Гость, Проблемы с керамзитом в сухой стяжке не возникнут если использовать рекомендованный технологией т.е. фракции 1-4 мм причем не дробленный крупно фракционный а округлой формы. В случае с дробленным керамзитом из за того что форма не округлая он стирается в порошок даже при незначительных нагрузках особенно в местах постоянной нагрузки от ходьбы (в квартире например). Отсюда и проседания пола со временем.

Калькулятор расчета сухой стяжки Кнауф.

А кто знает, магазин в Красногорске, о котором тут упоминали, он работает в настоящее время? На форуме официального сайта они говорят (год обсуждения правда, старый), что у них только оптовые продажи, но рядом есть торговый дом и пара дилеров. Но у дилеров этих цены выше, чем в леруа
Кто владеет актуальной информацией про магазин, поделитесь, пожалуйста?

EvgenyD написал :
Stavr1984, сделав плавающую стяжку будьте готовы к такому

Я в у себя трешке делал плавающую по пеноплексу в прихожей, кухне, ванной и туалете. Подняло края в четырех местах.

Максимум было 10 мм. Пришлось выходить из положения, так оставлять было нельзя, плитка бы отвалилась,

Тут с Вами согласен: плавающая стяжка (на подложке) тоже штука опасная. Самая надёжная - обычная (контактная) стяжка - без каких либо подложек демпферов, армирования.

Stavr1984, сделав плавающую стяжку будьте готовы к такому

Я в у себя трешке делал плавающую по пеноплексу в прихожей, кухне, ванной и туалете. Подняло края в четырех местах.

Максимум было 10 мм. Пришлось выходить из положения, так оставлять было нельзя, плитка бы отвалилась,

Prok12 написал :
Стяжка не менее 5см в самом тонком месте. Сетка стальная 50х50х4мм (пруток 4мм) или 100х100х5мм. Есть готовые смеси (ЦПС) для стяжки - только не знаю, что сейчас найдёте в Киеве. Если ничего нет - мешать цемент М400 или М500 (1 часть) + 4 части промытого песка с мелким гравием (3-4мм). Воды - по минимуму, чтобы смесь не растекалась. Если найдёте - добавить микрофибру (даёт внутреннее армирование) и пластификатор для цем.смесей С-3: чтобы при том же количестве воды лучше укладывалась смесь. Вдоль стен хорошо бы проложить демпферную ленту: у Вас плавающая стяжка, на подложке то есть - её отделяют от стен. Сушится по крайней мере первые три дня без сквозняков, через сутки вообще лучше всё полиэтиленом накрыть. Удачи, Киев!

Большое спасибо за толковый совет. значит в магазине мне правильно советовали.

Stavr1984 написал :
Значит Пеноплекс уложен сетка тоже, далее заливаем раствором и вот тут есть пару вопросов - толщина стяжки какая? И из чего ее сделать, то есть что добавить в раствор и в каких пропорциях?

Стяжка не менее 5см в самом тонком месте. Сетка стальная 50х50х4мм (пруток 4мм) или 100х100х5мм. Есть готовые смеси (ЦПС) для стяжки - только не знаю, что сейчас найдёте в Киеве. Если ничего нет - мешать цемент М400 или М500 (1 часть) + 4 части промытого песка с мелким гравием (3-4мм). Воды - по минимуму, чтобы смесь не растекалась. Если найдёте - добавить микрофибру (даёт внутреннее армирование) и пластификатор для цем.смесей С-3: чтобы при том же количестве воды лучше укладывалась смесь. Вдоль стен хорошо бы проложить демпферную ленту: у Вас плавающая стяжка, на подложке то есть - её отделяют от стен. Сушится по крайней мере первые три дня без сквозняков, через сутки вообще лучше всё полиэтиленом накрыть. Удачи, Киев!

Здравствуйте мастера, чтобы не плодить лишних тем решил задать вопрос в нескольких темах узкого профиля так сказать. Итак, имеем трешку,на втором этаже двухэтажного дома, решил ложить керамогранит в коридоре и на кухне. Снял старые дощатые полы, под ними плиты( надеюсь что ЖБ ). Прям на плиты ложить почему то не хочу( внутренний голос отговаривает, да и уровень полов с комнатами будет разным). Значит в магазине строительных материалов посоветовали сделать следующим образом. Сначала, прям на плиты, положить Пеноплекс( так и называется, оранжевый такой, как пенопласт только плотный) , далее ложим железную сетку 50-ку( ложить посоветовали на маленькие подставки, чтобы она, в последствии, оказалась внутри стяжки). Значит Пеноплекс уложен сетка тоже, далее заливаем раствором и вот тут есть пару вопросов - толщина стяжки какая? И из чего ее сделать, то есть что добавить в раствор и в каких пропорциях? И потом уже, на стяжку, уложить керамогранит. Что скажете мастера? Может посоветуете что то? С уважением Stavr1984

Олег2005 написал :
много лет назад у меня в одной квартире делали такой пол все по технологии КНАУФ даже наполнитель их мастера у них же обученные высота подъема 30мм, все бы и ничего- через год в местах где основная проходимость были замечены небольшие проседания пола. начала отскакивать плитка- жидкие гвозди нас спасли.

олегатормен написал :
походил по краям стяжки у стен гвл проминается. что делать ?

Всё это вполне предсказуемо: сама технология - фуфло. "Мастера" её любят, потому что не хотят с мокрой стяжкой возиться. Особенно большие просадки не только на проходах, а и под тяжёлой мебелью, холодильником. А под стир.машиной, которая весит под сотню кг и вибрирует - полный швах.

скажите пожалуйста сделал сухую стяжку керамзит сверху утеплитель и листы гвл кнауф 20мл. походил по краям стяжки у стен гвл проминается. что делать ? перебирать и по краям утрамбовывать или это норма??

много лет назад у меня в одной квартире делали такой пол все по технологии КНАУФ даже наполнитель их мастера у них же обученные высота подъема 30мм, все бы и ничего- через год в местах где основная проходимость были замечены небольшие проседания пола. начала отскакивать плитка- жидкие гвозди нас спасли. идея у немцев хорошая. но вот особенно исполнение нашими пылкими рационализаторами всегда ведет к одному плачевному результату, особенно когда высота подъема пола более 60 мм. желательна укладка дополнительных слоев ГВЛ с клеем, что вообще не делают наши мастера.а немчура советует если высота подъема более 60-70мм сделать предварительную выравнивающую стяжку, а потом укладывать уже этот вариант пола, а ведь это уже совсем другая стоимость
у нас вначале застройщики массово начали делать их. но потом после огромного потока рекламаций перестали.
так,что решайте сами

ussur написал :
что то новое вы изобрели кажется в устройстве полов эппс и гвл

Разве новое? вроде в альбоме технологий Кнауфа это называется вариантом стяжки "Бета". И люди вроде как писали тут на форуме что делают так

ussur написал :
Скажите почему вам столько поднять надо??

Столько поднимать надо, чтобы выйти в уровень с балконом, который впоследствии будет утепляться и присоединяться к комнате. А утепленный пол балкона тоже выйдет как раз на примерно такой же уровень

Связываться с мокрой стяжкой на такую толщину очень не хочется.. дорого, тяжело (по весу) и сохнуть чуть ли не полгода будет..

Шестой написал :
Полиэтилен нужен для исключения возможных протечек сквозь "стяжку"?

Теоретически - да. Опять же - так указано в технологии кнауфа, что нужна подложка. Но в целом вроде как и без полиэтилена делают. ЭППС сам по себе же водонепроницаем? И это будет не сырая комната - обычная жилая.

Timon-nv написал :

• ЭППС - надо ли чем-то прикреплять к основанию..там же вроде полиэтилен..нет смысла клеить к полу? И надо ли скреплять листы ЭППС с торцов между собой каким-нибудь клеем?
• Если не найду толстый ЭППС, можно ли положить два слоя потоньше? И как их скреплять? И тоже раскладывать вразбежку?

Полиэтилен нужен для исключения возможных протечек сквозь "стяжку"?
Листы ЭППС с торцов между собой скрепляют скотчем. К полиэтилену ЭППС вряд ли чем можно приклеить. Контур чернового пола по периметру можно запенить пеной "жидкий пенопласт" — это улучшит герметизацию.
Плиты ГВЛ крепить к пенополистиролу не нужно, их нужно крепить между собой по технологии укладки.

Timon-nv написал :
Мастера!! Отзовитесь пожалуйста. Очень нужна помощь

что то новое вы изобрели кажется в устройстве полов эппс и гвл-если уж очень хочется экспериментов .то основание под эппс должно быть идеально ровным.ЭППС соединяться кромками выбраными в четверть с проклейкой.должен иметь плотность (тут не подскажу цифры) подходящую для таких нагрузок.Гвл лучше тоже брать с выбранной четвертью.как по технологии сухая стяжка КНАУФ..Скажите почему вам столько поднять надо?? и почему такая технология???

Мастера!! Отзовитесь пожалуйста. Очень нужна помощь

Всем здравствуйте. Прошу совета и консультации. Комната площадью 24кв.м. Есть необходимость поднять на 10см + ламинат с подложкой. Собираюсь делать сборную стяжку из листов ЭППС-35 80мм, и сверху в два слоя ГВЛ. В связи с этим вопросы:

1. Чем подровнять пол под ЭППС? Имеется стяжка от строителей, немного потрескана местами, но нигде ничего не бухтит не пылит вроде, Масштаб перепадов еще не оценивала..теоретически предполагаю в локальных ямках, если таковые обнаружатся, подсыпать песочком, бугры сбить.
2. Батареи..они у меня получаются ниже предполагаемого конечного уровня пола. Чуть-чуть. Это не пугает, собираюсь их отгородить и делать пол до огородки. Можно же так?
3. Прикидывала в графическом редакторе раскладку всех листов.. Есть непонятности: Насколько мелкими кусками можно кроить ЭППС и ГВЛ? У меня местами получаются не слишком большие куски, которые я теоретически прикидываю набрать из обрезков. Не слишком мелких..порядка 20..30 см в измерениях. Будет ли это плохо? Если нужно - могу приложить картинки, чтобы оценить масштаб проблемы.
4. По стандартным размерам ЭППС и ГВЛ - ну никак не выходит состыковать все так, чтобы на границе слоев ЭППС-ГВЛ листы разных материалов шли с достаточным перехлестом - насколько это плохо? И если плохо, то как этого избежать?
5. Ну и общая последовательность - права ли я?
   • Песочек
   • Полиэтиленовая пленка-гидроизоляция с заходом на стены. Полосы скреплены скотчем.
   • Компенсационная лента по контуру, что-нибудь пенно-рулонное, толщиной около 1см
   • ЭППС - надо ли чем-то прикреплять к основанию..там же вроде полиэтилен..нет смысла клеить к полу? И надо ли скреплять листы ЭППС с торцов между собой каким-нибудь клеем?
   • Если не найду толстый ЭППС, можно ли положить два слоя потоньше? И как их скреплять? И тоже раскладывать вразбежку?
   • Первый слой ГВЛ - просто укладывается на ЭППС? Ничем не прикрепляется? Клей..саморезы?
   • Второй слой ГВЛ вразбежку с первым минимум в 25см. - по всей плоскости на ПВА, плюс "сетка" саморезов по всей поверхности ГВЛ (не только по контуру) с шагом примерно 30х30см (сколько отступать от края листа?)
   • Финишное покрытие..подложки..ламинаты..

Poster написал :
Всем доброго дня. Ситуация следующая: новостройка, есть стяжка полов от застройщика. Хочу сделать шумку полов. Можно ли рассмотреть вариант сухой стяжки Кнауф? Какой высоты? или применить лучше другой метод шумки? Буду стелить паркет в комнатах, плитку на кухне. Заранее спасибо.

Можете сделать и керамзитом, говорят конечно, что со временем проседает, но не поголовно у всех, смотря как сделано и соответственно в большей степени от качества материала, т.е. керамзит должен быть максимально мелким до 5мм. А так сейчас всё больше склоняются к , получается лёгкая и не проседает, но делать геморнее

Prok12 написал :
Авантюра с далеко идущими печальными последствиями после уплотнения и локальных просадок такого пола: растрескивание плитки, скрип и разрушение паркета. Эффект с точки зрения понижения шумности - крайне сомнителен, а может быть и отрицательным.

А если по делу? Какие рекомендации? Как лучше поступить?

Poster написал :
Всем доброго дня. Ситуация следующая: новостройка, есть стяжка полов от застройщика. Хочу сделать шумку полов. Можно ли рассмотреть вариант сухой стяжки Кнауф? Какой высоты? или применить лучше другой метод шумки? Буду стелить паркет в комнатах, плитку на кухне. Заранее спасибо.

Авантюра с далеко идущими печальными последствиями после уплотнения и локальных просадок такого пола: растрескивание плитки, скрип и разрушение паркета. Эффект с точки зрения понижения шумности - крайне сомнителен, а может быть и отрицательным.

Всем доброго дня. Ситуация следующая: новостройка, есть стяжка полов от застройщика. Хочу сделать шумку полов. Можно ли рассмотреть вариант сухой стяжки Кнауф? Какой высоты? или применить лучше другой метод шумки? Буду стелить паркет в комнатах, плитку на кухне. Заранее спасибо.

fficial&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hN_gU9PRJuK6ygPDyYGgAg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=YSPLSQRX9HNbTM%253A%3BC9aa0w5gjW4TCM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fmedia%252Fstroymateriali%252F13-05-30-bags-new%252Fzasipka%252FZasypka_v3_meshok_3D_craft-252-187.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fproducts%252Fmaterials%252Fproduct.wbp%253Froot_id%253D823a3315-4ac4-457e-9293-84798c6bfa22%3B252%3B187" title="" class="external-link" data-text="fficial&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hN_gU9PRJuK6ygPDyYGgAg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=YSPLSQRX9HNbTM%253A%3BC9aa0w5gjW4TCM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fmedia%252Fstroymateriali%252F13-05-30-bags-new%252Fzasipka%252FZasypka_v3_meshok_3D_craft-252-187.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fproducts%252Fmaterials%252Fproduct.wbp%253Froot_id%253D823a3315-4ac4-457e-9293-84798c6bfa22%3B252%3B187:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%8B%D0%BF%D0%BA%D0%B0+%D0%9A%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%84&newwindow=1&client=firefox-a&hs=ZT1&rls=org.mozilla:en-USfficial&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hN_gU9PRJuK6ygPDyYGgAg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=YSPLSQRX9HNbTM%253A%3BC9aa0w5gjW4TCM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fmedia%252Fstroymateriali%252F13-05-30-bags-new%252Fzasipka%252FZasypka_v3_meshok_3D_craft-252-187.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knauf.ru%252Fproducts%252Fmaterials%252Fproduct.wbp%253Froot_id%253D823a3315-4ac4-457e-9293-84798c6bfa22%3B252%3B187:1: >" >

Грэй написал :
представляет собой мелкий керамзит (фракция от0 до 5 мм)

Керамзит-с круглой гладкой поверхностью, хоть и мелкий. А засыпка-с острыми углами, возможно, тоже из керамзита-но какого-то колотого. я тоже себе засыпала мелкий керамзит, а потом обнаружила, что "родная" засыпка-это совсем не то