переделка щитка в хрущевке

Доброе время суток.
Брат попросил помочь провести в однокомнатной хрущевке 60-х годов новую проводку. Заглянув в щиток, пришел к выводу, что и там надо все менять, разве что счетчик оставить. Я так понимаю, что все изменения в щитке обязательно надо фиксировать, вызвав электрика из жэка? Или согласовывать с жеком это не обязательно?

Ну и если не трудно посмотрите по наполнению щитка:
Думаю поставить вводной двухполюсный автомат на 50А
УЗО 63А 30мА
и три однополюсных автомата
один на 10мА на освещение
один на 16мА на розетки
один на 16 мА на розетки в ванной и стиралку.

Поскольку земли нет, проводку думаю делать двухпроводной. Хотя провод Pen довольно толстый (10мм точно есть), может есть смысл разделить его на Pe и n? Или не стоит заморачиваться?

Фотки щитка прилагаются.

kamrad написал :
Хотя провод Pen довольно толстый (10мм точно есть),

Это диаметр или сечение? Где он на фото?
На фотках ничего предвещающего возможность организации нормального зануления я не вижу.

kamrad написал :
вводной двухполюсный автомат на 50А

Это вряд ли...
Узнайте в ЦОПе разрешенную мощность.

25А не больше сам менял недавно

Будте любезны список бытовой техники и количество помещений.
Щит, я так понимаю, стоит между ванной и туалетом?

Извините, что вклиниваюсь в тему со своими вопросами, но я тоже собираюсь переделывать аналогичный щиток. Поэтому хотел бы получить советы от присутствующих на форуме гуру.
ДАНО:
1 комнатная квартира
эл. приборы:

• ст. машинка (прихожая)
• розетка в ванной (нагрузка не более 0,5-1 квт)
• канальный вентилятор в ванной
• 2 розетки на кухне (нагрузка не более 2 квт на каждую розетку)
• вытяжка на кухне
• розетка для холодильника
• 3 розетки в комнате (нагрузка не более 2 квт на каждую розетку)
• кондиционер (в комнате)
• освещение в ванной (лампа дневного света и 3 галогенки на 12в)
• освещение на кухне (подсветка рабочей зоны и пара светильников)
• освещение в комнате (точечная подсветка галогенками и люстра)

Подскажите, пожалуйста, на какие группы следует разбить потребителей, сколько узо и каких надо, сколько и каких надо автоматов.

Планирую всё собирать в ящике скрытой установки, на дин-рейку +2тарифный счетчик.
Также планирую везде где можно подвести защитный ноль (землю)

Спасибо всем кто откликнится
пс
надеюсь автор темы не обидится

Serganoid написал :
планирую везде где можно подвести защитный ноль (землю)

Реконструкции стояка не было?
Газ?
Лифты есть?
Сколько щитков на этаже?
Фотографии этажного щитка - "потроха", естественно.

Разрешённая мощность?

на какие группы следует разбить потребителей, сколько узо и каких надо, сколько и каких надо автоматов

Крайние варианты:
1) входной автомат, УЗО 30мА, 3 автомата С16 и один С10;
2) входной автомат и по диф.автомату на каждую розетку и выключатель.
Остальное - это компромиссы.

Какая разрешённая мощность (какой номинал вводного автомата сейчас)?
Проводка полностью новая или частично будет использована существующая?
Рисуйте "схемку аль чертёж"...

ВТБ! написал :
Реконструкции стояка не было?
Газ?
Лифты есть?
Сколько щитков на этаже?
Фотографии этажного щитка - "потроха", естественно.

Разрешённая мощность?

Реконструкции не было, дом, похоже, постройки начала-середины 60-х. 9 этажей, 1 подъезд.
Лифт есть один, пассажирский. В 2006 году была произведена реконструкция шахты лифта и был поставлен новый лифт.

На этаже 8 квартир, по 4 квартиры в холле. Распределительный щит на 4 квартиры находится в общем холле. В каждой квартире стоит квартирный щиток с щетчиком и пробками.

Разрешенную мощность не знаю.

ВТБ! написал :
Крайние варианты:
1) входной автомат, УЗО 30мА, 3 автомата С16 и один С10;
2) входной автомат и по диф.автомату на каждую розетку и выключатель.
Остальное - это компромиссы.

Какая разрешённая мощность (какой номинал вводного автомата сейчас)?
Проводка полностью новая или частично будет использована существующая?
Рисуйте "схемку аль чертёж"...

Думаю первый вариант предпочтительней.
Сейчас входного автомата нет, нет даже рубильника, которым можно всё обесточить видно сгорел он и его выкинули
Проводка будет полностью новая.
Схемку набросаю.

Хотел бы уточнить каких производителей предпочтительней использовать для сборки щитка (сам щиток, узо, автоматы)?

Планирую сделать следующие группы:

• стиралка
• розетка в ванной, свет в ванной, вытяжка кухни, канальный вентилятор ванной
• розетки кухни
• розетки комнаты
• кондиционер
• свет кухни
• свет комната и прихожая
  Нормально ли так скомпоновать потребителей?

Serganoid написал :
Распределительный щит на 4 квартиры находится в общем холле.

Дом панельный или кирпичный?
Щитки на этажах соединены друг с другом? С лифтом (теоретически возможно)?

Желательна фотография этажного щитка.

Serganoid написал :
розетка в ванной, свет в ванной, вытяжка кухни, канальный вентилятор ванной

Освещение, розетки и стационарные приёмники в одной группе - не лучшее решение. Другое дело, что автомат на эти группы может быть общий. УЗО на 10мА тоже не лишнее.

Сейчас входного автомата нет, нет даже рубильника, которым можно всё обесточить

Вы в этажный щиток заглядывали?

ВТБ! написал :
Дом панельный или кирпичный?
Щитки на этажах соединены друг с другом? С лифтом (теоретически возможно)?

Желательна фотография этажного щитка.

Дом панельный.
2 этажных щитка на этаже.
Щитки друг с другом и с лифтом не соединены.

ВТБ! написал :
Освещение, розетки и стационарные приёмники в одной группе - не лучшее решение. Другое дело, что автомат на эти группы может быть общий. УЗО на 10мА тоже не лишнее.

Именно сэтой целью так и объединил, т.е. чтобы на всё поставить автомат на 10А и УЗО на 10 мА.

ВТБ! написал :
Вы в этажный щиток заглядывали?

Вот сейчас и заглянул
Похоже, что в щитке был небольшой пожарчик

Serganoid написал :
Похоже, что в щитке был небольшой пожарчик

Я такой ноль в качестве PEN использовать не решился бы.

ВТБ! написал :
Я такой ноль в качестве Pen использовать не решился бы.

А что же делать, если заземление очень хочется

2Serganoid
Ждать реконструкции электроснабжения всего дома.
Пока использовать двухпроводку (желтый проводник отключить нафиг от нейтрали). Поставить УЗО. Убрать пробки из нейтрали (заменить на двухполюсные автоматы).
Возможность "заземления" у вас может появиться только после реконструкции стояка на пятипроводный.
Возможность надёжного и законного зануления только после реконструкции стояка на четырёхпроводный с проводниками толшиной в палец.
При таких сечениях и состоянии проводки как на снимках зануление ОЧЕНЬ опасно.

Arr написал :
Ждать реконструкции электроснабжения всего дома

Ну так можно и не дождаться.

Arr написал :
Убрать пробки из нейтрали (заменить на двухполюсные автоматы).

Обязательно ли ставить двухполюсные автоматы?

Не может ли в щитке такого типа быть какая-нибудь шина, на которую можно бросить землю?

2kamrad знакомая картина...
До боли.
Сделал вот так:
на входе 1 УЗО (раб. 40 А), после него разветвление на 2 линии:
1) 25 А - «низ»
2) 16 А - «верх».

Кстати, на кухне 1 розетка сделана от верхнего контура. Очень удобно (при работе с элементами низа в тёмное время суток можно организовать как подсветку, так и электропитание рабочего инструмента.

n-p-n написал :
1) 25 А - «низ»
2) 16 А - «верх».

Без запаса получается с такими номиналами. На самом верхнем пределе провода будут работать, если перегрузки какие-то возникнут на линии. Принято 16 и 10 соответственно ставить.

2avmal у меня аппаратура будет их (автоматы) выключать при пуске.
Например, когда чайник (3 кВт) включён одновременно со стиралкой (~2 кВт, кажется) и стартует холодильник.
Это - из жизни. Не теоретизирую.
Стояли раньше 10 и 16 - запарили такие (как выше привёл) совпадения.
Длительных таких нагрузок, конечно, не бывает.
«Наверху» вообще 5 А, не больше. Если всё включить. Много энергосберегающих ламп и ЛЛ.

n-p-n написал :
Это - из жизни. Не теоретизирую.

Если из жизни, то на свет-то зачем 16А.

2n-p-n

а заземление у вас как-нибудь реализованно?

2 avmal
А фиг знает... Не помню уже. Может, не было в лабазе?

2 Serganoid никак.
Не положено нам.

Serganoid , при такой толщине нулевого провода Правилами попросту запрещено разделять его на ноль и землю. Обьяснять почему- долго. Если коротко- что бы вас не убило.