Схема квартирного щитка

Есть ли в ней косяки?

не вникал. только сразу вопрос: а освещение и розетка санузлов - надо ли вместе?
да и освещение 16 А ... не многовато ли?

vitaly.M написал :
не вникал. только сразу вопрос: а освещение и розетка санузлов - надо ли вместе?
да и освещение 16 А ... не многовато ли?

Не пояснил я однако.
Речь идет о новостройке.

16А предусмотрен на свет в имеющемся щитке и стоит от строителей.
Освещение санузлов с розеткой тоже сделано строителями и проложенно в стяжке соседей с верху.
Две эти линии, то есть верхную проводку менять не буду и оставлю ее такой какой сделали и соответсвенно номиналы автоматов.

Все остальное (нижную часть-розеточную) менять буду полностью.
Розеточная часть кухни в 25А, плита 32А это по проекту (как строители сделали).

Ну и отдельно аналогично розеточной части кухни с отдельным УЗО группа "стационарное оборудование" (электроплита, стиралка, водогрей, небольшая сауна на 2300 Ватт).

Составляет это все дело 14 модулей в однорядный щиток ABB на 12(14) модулей.

Как раз все дырки забиты будут.

P.S.
Строителями на всю квартиру, кроме соответственно санузлов было предусмотрено одно УЗО на 30мА.

2ПОС 40,
Косяки и замечания:
1) Суммарный ток автоматов в группах 57А а ток УЗО - 50А.
=> УЗО надо на 63А
2) В щитке нет запасного места.
По жизни выходило всегда так, что запас никогда не был лишним.
3) Может быть имеет смысл сделать на холодильник отдельную линию со своим УЗО + автомат.
4) Не указано сечение проводов
5) На две комнаты 16А может быть мало - вам виднее, какое будет оборудование.
6) Может быть сауну переместить под УЗО 10ма, увеличив макс ток УЗО?

BV написал :
2ПОС 40,
Косяки и замечания:
1) Суммарный ток автоматов в группах 57А а ток УЗО - 50А.
=> УЗО надо на 63А

Там в схеме вводной автомат на 50 А, так что вроде нормально.

2ПОС 40,

А там, где на розетки 25 А автоматы стоят, сами розетки на 25 А тока рассчитаны?

BV написал :
2ПОС 40,
Косяки и замечания:
1) Суммарный ток автоматов в группах 57А а ток УЗО - 50А.
=> УЗО надо на 63А
2) В щитке нет запасного места.
По жизни выходило всегда так, что запас никогда не был лишним.
3) Может быть имеет смысл сделать на холодильник отдельную линию со своим УЗО + автомат.
4) Не указано сечение проводов
5) На две комнаты 16А может быть мало - вам виднее, какое будет оборудование.
6) Может быть сауну переместить под УЗО 10ма, увеличив макс ток УЗО?

1. Сумарный ток 57А, но ток вводного автомата то 50А.
   Если по узо будет течь ток более 50А, то вырубит просто вводной автомат. В данном случае 50А это просто расчетный ток. Все что более 50А это просто запас.
2. К сожалению нет места, но и ставить 2 рядный щиток на 24 модуля не хочется, а для 18 модульного есть ограничения по ширине (не влезет между дверью и шкафом).
3. Отдельную линию на холодильник делать не буду.
4. В кв. мм:
   Розетки в том числе группа с сауной, стиралкой и водогреем 2,5
   Плита 4
   Уравнивание потенциалов 6
5. Хватит на две комнаты (теплых полов и прочих траглодитов в этой группе не предусмотрено).
6. Это еще дополнительно один автомат. Не запихнуть.

Peter1234 написал :
2ПОС 40,

А там, где на розетки 25 А автоматы стоят, сами розетки на 25 А тока рассчитаны?

16А розетки и это вместе с автоматом на 25А строителями (проектом) предусмотрено, если речь идет об розеточной части кухни.

ПОС 40 написал :
16А розетки.
Это по проекту соответственно.

Это не совсем верно, так как теоретически есть возможность воткнуть в одну розетку потребитель на 25 А, а она на это не рассчитана.

Peter1234 написал :
Это не совсем верно, так как теоретически есть возможность воткнуть в одну розетку потребитель на 25 А, а она на это не рассчитана.

Ну, если взять евроштепсель и присобачить его к нагрузке с током в 25 ампер, то да.
Но евроштепсель присобачивать к приборам более 16А адекватная фирма присобачивать не будет.
Еще один момент это подсоединение шлейфованием через сами розетки с самозажимными контактами. Они рассчитаны на 16А, а тут 25А.
Могут быть неприятные последствия.

В принципе сам ответил на вопрос, что нужно делать два по 16А или не подключать шлейфованием розетки.

Блин!
Еще одну линию в стяжде выковыривать.
Посудомойку туда и холодильник наверное подключу и про меленький щиток придется забыть.

Заодно разделю сауну и стиралку с водонагревателем на 25А (или 16 поставлю для 2300 Ваттной сауны хватит) и 16А.

Это еще плюс линия.

2ПОС 40, 2Peter1234,
1) Упс, про вводной автомат пропустил, вы правы...
2) Хорошо, что сейчас, а не потом поняли....
3) Если сработает УЗО не из-за холодильника - тухлые продукты
4) Чем делаем соединения на большие токи, если будут?
5) Захочется же когда-то включить в одной комнате утюг, а в другой обогреватель ?
6) Сауна всё-же во влажном помещении стоит, хотя не обязательно 10ма нужно.

Кроме этого есть более обыденная вещь, такая как удлиннитель с 3-мя...5-ю розетками на конце

BV написал :
2ПОС 40, 2Peter1234,
1) Упс, про вводной автомат пропустил, вы правы...
2) Хорошо, что сейчас, а не потом поняли....
3) Если сработает УЗО не из-за холодильника - тухлые продукты
4) Чем делаем соединения на большие токи, если будут?
5) Захочется же когда-то включить в одной комнате утюг, а в другой обогреватель ?
6) Сауна всё-же во влажном помещении стоит, хотя не обязательно 10ма нужно.

Кроме этого есть более обыденная вещь, такая как удлиннитель с 3-мя...5-ю розетками на конце

Можно и в патрон для лампочки под потолком вкрутить
удлинитель или еще круче в патрон для освещения
эл. духовки. Производитель четко обозначил ток для
которого эта розетка предназначена и выпускает
соответствующие потребители с соответствующими
вилками ( процитирую предыдущего чела - на конце).
Да и плохой контакт в розетке при токе 10А спокойно
плавит розетку и вилку провоцируя пожар оставляя
16А автомат в покое.
Чуть не забыл, есть еще клоуны сующие пальчики в розетку УЗО таких только приветствует, нагрузка как
нагрузка тока утечки нет.
Так получается что заводить эл. в квартиру низзя, бо
наебне.

2ПОС 40,

Выкинь этот рисунок и садись с чистого листа рисовать, только перед этим, хотя бы ПУЭ И Электроустановки зданий прочитай.
В конце концов - пройдись по форуму, все азы и ляпы уже тыщу раз описывались...

BV написал :
2ПОС 40,
Косяки и замечания:
1) Суммарный ток автоматов в группах 57А а ток УЗО - 50А.
=> УЗО надо на 63А
2) В щитке нет запасного места.
По жизни выходило всегда так, что запас никогда не был лишним.
3) Может быть имеет смысл сделать на холодильник отдельную линию со своим УЗО + автомат.
4) Не указано сечение проводов
5) На две комнаты 16А может быть мало - вам виднее, какое будет оборудование.
6) Может быть сауну переместить под УЗО 10ма, увеличив макс ток УЗО?

По поводу токов- не надо забывать о понижающих коэффициентах при расчете рабочего тока вводного аппарта защиты. Нельзя (категорически) просто суммировать токи по автоматам. См. СП31-110-2003 или РМ2696А

DMC написал :
2ПОС 40,

Выкинь этот рисунок и садись с чистого листа рисовать, только перед этим, хотя бы ПУЭ И Электроустановки зданий прочитай.
В конце концов - пройдись по форуму, все азы и ляпы уже тыщу раз описывались...

Читал я все это и это ГОСТ Р 51628-2000.
Меня самого удивила схема, сделанная строителями в квартире и соответственно по проекту.
Ну я решил если проектом предусмотрено на группу с розетками в 16А вешать автомат 25А значит можно сделать и еще одну группу по аналогии.
Как по ГОСТ Р 51628-2000 нарисовать схему это не составляет труда, но цель была как можно компактней сделать схему.
Если есть причины так не делать, значит делать буду строго по ГОСТ.

kotofey написал :
По поводу токов- не надо забывать о понижающих коэффициентах при расчете рабочего тока вводного аппарта защиты. Нельзя (категорически) просто суммировать токи по автоматам. См. СП31-110-2003 или РМ2696А

По поводу токов я исходил из рекомендаций производителя.

Выключатель дифференциальный ВД 1-ХХ

При использовании выключателя ВД1-ХХ необходимо последовательно с ним включать автоматический выключатель ВА ХХ-ХХ (аналогичного или меньшего номинала), так как функционально выключатель ВД1-ХХ не предусматривает защиты от сверхтока короткого замыкания и перегрузки).

2ПОС 40,

Ну а раз читал, то чего бездельничаешь?

DMC написал :
2ПОС 40,

Ну а раз читал, то чего бездельничаешь?

Новая схема с учетом замечаний (версия 2)

ПОС 40 написал :
Новая схема с учетом замечаний (версия 2)

Есть подозрение, что по двум УЗО нарушается требование селективности(п. 7.1.83 ПУЭ):

УЗО2
(16+16+16+16) * 0,4 = 25 ma , что больше 1/3 *30 ma

УЗО3
(32+16+16) * 0,4 = 25 ma , что больше 1/3 *30 ma

2vb,

Только не селективности, аправил эксплуатации самого узо.
Возможны ложняки или пстоянное срабатывание...

vb написал :
Есть подозрение, что по двум УЗО нарушается требование селективности(п. 7.1.83 ПУЭ):

УЗО2
(16+16+16+16) * 0,4 = 25 ma , что больше 1/3 *30 ma

УЗО3
(32+16+16) * 0,4 = 25 ma , что больше 1/3 *30 ma

При установке УЗО !!!ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!! должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставки тока срабатывания и время срабатывания не менее чем в три раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

Я так понимаю, что этот пункт предназначен к расчету УЗО в учетно-групповом щитке. Там стоит 100 мА, а из этого пункта следует, что УЗО должно быть не 100 мА, а (30+30+10)*3=270, то есть 300 мА.

Я оставлю как есть 100 мА, а будет срабатывать без причинно поставлю 300 мА.

ПОС 40 написал :
При установке УЗО !!!ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!! должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставки тока срабатывания и время срабатывания не менее чем в три раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

Я так понимаю, что этот пункт предназначен к расчету УЗО в учетно-групповом щитке. Там стоит 100 мА, а из этого пункта следует, что УЗО должно быть не 100 мА, а (30+30+10)*3=270, то есть 300 мА.

Я оставлю как есть 100 мА, а будет срабатывать без причинно поставлю 300 мА.

Правильнее будет поставить на 300мА, с характеристикой S

Что дает это S ????? Что обозначает?

Serg333 написал :
Что дает это S ????? Что обозначает?

S- время-токовая характеристика, или селективное УЗО. Legrand, например, советует на ввод ставить именно его.

Почти понятно.

Serg333 написал :
Почти понятно.

Селективное- еще и временная характеритика. Оно всегда (даже при наличии многих УЗО) сработает последним, правильнее его назвать дифавтомат

Спасибо! Былиб еще сайты такие где все бы объяснялось ез научного трепа а просто и по-человечески!!

Serg333 написал :
Спасибо! Былиб еще сайты такие где все бы объяснялось ез научного трепа а просто и по-человечески!!

Я вот счаз смотрю сайт www.legrand.ru, правда пока не могу сказать о пользе-ищу другое но стои глянуть

Ага. Я сегодня смотрел весь день узо.ру. Не особо доходчиво, особо для людей, которые считают, что тока нет! И напряжения кстати тоже!

Serg333 написал :
Ага. Я сегодня смотрел весь день узо.ру. Не особо доходчиво, особо для людей, которые считают, что тока нет! И напряжения кстати тоже!

прислал бы руководство по дифзащите леграновское, но оно тянет мегов на 9 или поболее. Надо-поделюсь

Я пока сам не знаю надо оно мне или нет. Надо почитать скачанное пока. Успокоиться.Приходил тока что электрик и сказал, что земли в доме нету и УЗО вам мол нафиг не надо. Лучше занулить .Хотя говорит, если вы сильно хотите коробочку красивую еще одну в щитке, то пожалста, могу поставить хоть десяток!

Serg333 написал :
Я пока сам не знаю надо оно мне или нет. Надо почитать скачанное пока. Успокоиться.Приходил тока что электрик и сказал, что земли в доме нету и УЗО вам мол нафиг не надо. Лучше занулить .Хотя говорит, если вы сильно хотите коробочку красивую еще одну в щитке, то пожалста, могу поставить хоть десяток!

Ну он не прав. УЗО будет работать и без земли, а вот про зануление пусть он забудет сам. Со мной можно связаться по ICQ 28163663.

268144346 - аська.

Serg333 написал :
Приходил тока что электрик и сказал, что земли в доме нету и УЗО вам мол нафиг не надо. Лучше занулить .

Млин, еще один горе-профессионал.
Когда же наконец сменится поколение неграмотных дядей Васей из ЖЕКа, у которых набор приборов - пасатижи, отвертка и контрольная лампа?

BV написал :
Млин, еще один горе-профессионал.
Когда же наконец сменится поколение неграмотных дядей Васей из ЖЕКа, у которых набор приборов - пасатижи, отвертка и контрольная лампа?

Никогда. Пока не сменятся поколения, выученные не в ПТУ

2kotofey,

А дело не в ПТУ, а в самих людях и их окружении...

Ребяты дайте ссылку где побыстрому ТОЭ повторить???????

2 Serg333
вот. пообразовывайтесь:
Тест УЗО

Сам себе электрик. Вопросы и ответы

Домашняя сеть

и другие подобные материалы из "портребителя".

2Serg333,
Если качественно - то в ВУЗе, семестра так за два...

2vitaly.M,
А вы там про тесты УЗО обещали разузнать - по поводу корректности тестирования I delta m ?

каюсь. не готов ответить. теперь после числа 10-15. с завтрашнего дня компьютеры отрываются и перевозятся на новое место. когда там будут подключены - бог их знает.

В ВУЗ е уже пробовал. Результат на лицо. Преподам убедить меня в существовании электричества не удалось
А нету ли в природе этакого курса практического электрика, где былибы подняты вопросы насущные, а не научно-глобальные?

2Serg333,

Не, такого нет Т.к. помимо простого - так делать можно, а вот так нельзя, надо хоть чуть-чуть соображать почему так происходит...
Хотя - соблюдай нормативы и все, в этом нет ничего сложного.

Да, есть ТОЭ в электронном виде...

2Serg333,
Так тебе ТОЭ надо или курс молодого электрика?
Вещи несколько разные....

DMC написал :
2Serg333,

Не, такого нет Т.к. помимо простого - так делать можно, а вот так нельзя, надо хоть чуть-чуть соображать почему так происходит...
Хотя - соблюдай нормативы и все, в этом нет ничего сложного.

Да, есть ТОЭ в электронном виде...

Скорее ТОЭ+ПУЭ

BV написал :
Млин, еще один горе-профессионал.
Когда же наконец сменится поколение неграмотных дядей Васей из ЖЕКа, у которых набор приборов - пасатижи, отвертка и контрольная лампа?

Вопрос, требующий ответа-а кто в данном случае горе-профессионал?

Ути как тут "разгорелось"!
Схемка вторая то моя как-жизнеспособна или как?

ПОС 40 написал :
Ути как тут "разгорелось"!
Схемка вторая то моя как-жизнеспособна или как?

Один вопрос на основании чего выбирались токи отсечки автоматов, особенно для кухни

2ПОС 40,

А сам как думаешь? ))

Если делать по-дефолту, не зная реальных токов утечек вашего оборудования и принимая их за 0.4мА на 1 А нагрузки, то схема неработоспособна по причине нарушения требований эксплуатации узо(рабочий ток утечки равен 1/3 номинала узо). Да, это с учетом того, что нагрузка будет максимальная и равная номиналам автоматов.

Сколько потребляет стиралка и сколько нагреватель? Будут ли(имеется ли возможность их одновременного включения) они работать одновременно?

Сама же компоновка потребителей и приборов защиты ниже всяких похвал. Например утечка в оборудовании жилых комнат приводит к полной темноте...

Если честно, то я не совсем понимаю производителей узо и диффов, которые выпускают приборы на 30мА с номинальным током через контакты более 25А, ибо это уже нарушение....
Могу только допустить, что они на основании какой-то докумнентации закладываются на то, что реальные токи утечки меньше дефольтныйх рассчетных....

DMC написал :
2ПОС 40,

А сам как думаешь? ))

Если делать по-дефолту, не зная реальных токов утечек вашего оборудования и принимая их за 0.4мА на 1 А нагрузки, то схема неработоспособна по причине нарушения требований эксплуатации узо(рабочий ток утечки равен 1/3 номинала узо). Да, это с учетом того, что нагрузка будет максимальная и равная номиналам автоматов.

Сколько потребляет стиралка и сколько нагреватель? Будут ли(имеется ли возможность их одновременного включения) они работать одновременно?

Сама же компоновка потребителей и приборов защиты ниже всяких похвал. Например утечка в оборудовании жилых комнат приводит к полной темноте...

Если честно, то я не совсем понимаю производителей узо и диффов, которые выпускают приборы на 30мА с номинальным током через контакты более 25А, ибо это уже нарушение....
Могу только допустить, что они на основании какой-то докумнентации закладываются на то, что реальные токи утечки меньше дефольтныйх рассчетных....

Ты все хорошо описал, кроме одного- по моему местные "умельцы" просто ставят автоматы и УЗО по типу- мне так нравится, а вот неодновременность работы агргатов и прочее просто никто и не знает что она существует

DMC написал :
Если честно, то я не совсем понимаю производителей узо и диффов, которые выпускают приборы на 30мА с номинальным током через контакты более 25А, ибо это уже нарушение....
Могу только допустить, что они на основании какой-то докумнентации закладываются на то, что реальные токи утечки меньше дефольтныйх рассчетных....

1) Измеряй ток утечки и ставь, что подходит.
2) Может быть один мощный прибор с нормированной в паспорте утечкой (правда таких не видел )

BV написал :
1) Измеряй ток утечки и ставь, что подходит.
2) Может быть один мощный прибор с нормированной в паспорте утечкой (правда таких не видел )

Каковы рекомендации по измерению тока утечки?

kotofey написал :
Один вопрос на основании чего выбирались токи отсечки автоматов, особенно для кухни

На основании характеристик бытового оборудования.

1. Освещение и розетка санузлов тут без вариантов 16А и все

2. Освещение квартиры:
   Если все выключатели будут 16А оставлю 16А, а если будет хоть один 10А, поставлю 10А

3. 16А для двух комнат хватит (траглодитов нет).

4. 1 часть посудомойка + чайник 1100+2200=3400 это 16А
   2 часть холодильник и утюг тоже самое 3400 это 16А

5. Электроплита (две розетки) тут все понятно.

6. Стиралка и водонагреватель 1500*2=3000 это 16А

7. Сауна 2,3 кВт это 16А

Согласен с DMC, что темнота это плохо.
Можно вообще без УЗО освещение оставить или отдельно на него поставить УЗО.
Лучше наверное с УЗО, чем без, а ставить отдельно или к санузловому лепить не хочется.

От 25А я же отказался!

[QUOTE=ПОС 40]
А теперь вот что, есть такие понятия, как нормативная документация и расчет потребления квартиры. Так вот на кухонные розетки выделяется 4,5 КВт, на розетки в комнатах 30ВТ/кв.м, освещение такая же цифра, стиралка 2,2 КВт, ну и так далее. Еще надо учесть косинус фи и коэффициент неодновременности. А вот рассуждение типа увижу-поставлю- не прокатят. А не было 10 и 16, так поставили 13А или 20, 25? ну все равно же-автомат....Так и до пожара полшага.

[QUOTE=kotofey]

ПОС 40 написал :
А теперь вот что, есть такие понятия, как нормативная документация и расчет потребления квартиры. Так вот на кухонные розетки выделяется 4,5 КВт, на розетки в комнатах 30ВТ/кв.м, освещение такая же цифра, стиралка 2,2 КВт, ну и так далее. Еще надо учесть косинус фи и коэффициент неодновременности. А вот рассуждение типа увижу-поставлю- не прокатят. А не было 10 и 16, так поставили 13А или 20, 25? ну все равно же-автомат....Так и до пожара полшага.

Не нормативная, а справочно-рекомендательная.

У меня под определенное бытовое оборудование или оборудование с аналогичными характеристиками.

30 ват на кв. метр это очень мало.

Пожар это если выключатель на 10А, а автомат на 16А и ток через выключатель будет протекать в 16А.
Провода на 4,5кВт, а автомат на 32А и плита в 7 кВт.
Высказывания "А не было 10 и 16, так поставили 13 или 20" не принимаются. Это ЖЭКовский электрик так может сделать, а я так делать не собираюсь.

[QUOTE=ПОС 40][QUOTE=kotofey]

Это ваше личное мнение. А есть (еще раз повторю) нормативная докусентация, причем проверено годами все, что там написано. Насчет "не принимаются" и " ятак делать не буду"- это слова все. А вот из высказываний видно, что именно так все и произойдет. Кстати, а по-вашему, что означает надпись на выключателе 10А и какое отношение она имеет к току отсечки автомата?

2ПОС 40,

[QUOTE=DMC] 2ПОС 40,

[QUOTE=kotofey][QUOTE=ПОС 40]

kotofey написал :
Это ваше личное мнение. А есть (еще раз повторю) нормативная докусентация, причем проверено годами все, что там написано.

ГОСТ Р 51628-2000
ПРИЛОЖЕНИЕ Г
(справочное)

Примерный перечень бытовых электроприемников, используемых в квартирах типовых и нетиповых зданий (по 1.3 настоящего стандарта)
Оно справочное.
Некоторые вещи там завышены, а некоторые занижены и расчитаны на 7-8,3 кВт, а у меня 11 кВт.
Схемы щитков в этом ГОСТе вообще нежизнеспособны под такие нагрузки, какие указаны в ГОСТе (7-8,3 кВт) в приложении Г.

Я ж для этого и прошу советов.

[QUOTE=DMC] 2ПОС 40,

[QUOTE=ПОС 40][QUOTE=kotofey]

ПОС 40 написал :
ГОСТ Р 51628-2000

ПРИЛОЖЕНИЕ Г
(справочное)

Примерный перечень бытовых электроприемников, используемых в квартирах типовых и нетиповых зданий (по 1.3 настоящего стандарта)

Оно справочное.
Некоторые вещи там завышены, а некоторые занижены и расчитаны на 7-8,3 кВт, а у меня 11 кВт.

Схемы щитков в этом ГОСТе вообще нежизнеспособны под такие нагрузки, какие указаны в ГОСТе (7-8,3 кВт) в приложении Г.

Яж для этого и прошу советов.

Тогда так-надо посмотреть РМ2696-могу поделиться или СП31-110-2003. Это то, чем руководствуются все проектировщики при расчетах. Оба документа есть в электронном виде. Если надо могу поделиться и подсказать что и как делать. Не жалко.

Я бы почитал.
vsm\_ph@mail.ru">avsm_ph@mail.ru

ПОС 40 написал :
Я бы почитал.
vsm\_ph@mail.ru">avsm_ph@mail.ru

Отправил оба. Вот тока почта нонче что то медленно ходит.
Тама есть адрес и телефон-можно звонить и задавать вопросы.

kotofey написал :
Отправил оба. Вот тока почта нонче что то медленно ходит.
Тама есть адрес и телефон-можно звонить и задавать вопросы.

Большое спасибо!

Буду изучать.

2ПОС 40,

А не нравится мне это тем, что на лицо явное несоответствие правил эксплуатации и номинального тока контактов.
Не, если у тебя реальный ток утечки при 50А будет 10мА или меньше - пожалуйста... Ничего против не имею.
Но на практике-то мало кто делает эти замеры, а потом косяки начинаются и жалобы... Хорошо, если попадется узо с уставкой больше, чем твой реальный ток утечки... А ведь может и не прокатить такой вариант. Как я уже упоминал, например, Астро-узо делает уставку в 17.5мА при номинале узо в 30мА... Т.е. производители защитного оборудования стремяться снизить величины поражающих факторов, при которых сработает их защита.

Т.е. если раньше было проблематично купить большие номиналы, то с некотрых пор это делается запросто, при том практически у всех производителей. Отсюда и требование, что узо должно быть защищено автоматом. Цена на узо 16А 30мА и 63А 30мА отличается копейками, зато снимается проблема "лишнего" автомата. Почему бы все узо на 30мА не делать с контактами на 63-100А и не заморачиваться с кучей технологических линий и лишними автоматами?

У тебя в схеме хрошо еще то, что много линий, которые ты можешь коммутировать в щите по своим потребностям. Было бы свободное место в щите для добавления устройств.

Согласно тем же документам - более 11квт ввод должен быть трехфазным ))

[QUOTE=DMC] 2ПОС 40,

Не в плане спора-любопытства или любознательности- а как измерялись те самые 17, ма или это завод обещает?

DMC написал :
2ПОС 40,

А не нравится мне это тем, что на лицо явное несоответствие правил эксплуатации и номинального тока контактов.
Не, если у тебя реальный ток утечки при 50А будет 10мА или меньше - пожалуйста... Ничего против не имею.
Но на практике-то мало кто делает эти замеры, а потом косяки начинаются и жалобы... Хорошо, если попадется узо с уставкой больше, чем твой реальный ток утечки... А ведь может и не прокатить такой вариант. Как я уже упоминал, например, Астро-узо делает уставку в 17.5мА при номинале узо в 30мА... Т.е. производители защитного оборудования стремяться снизить величины поражающих факторов, при которых сработает их защита.

Т.е. если раньше было проблематично купить большие номиналы, то с некотрых пор это делается запросто, при том практически у всех производителей. Отсюда и требование, что узо должно быть защищено автоматом. Цена на узо 16А 30мА и 63А 30мА отличается копейками, зато снимается проблема "лишнего" автомата. Почему бы все узо на 30мА не делать с контактами на 63-100А и не заморачиваться с кучей технологических линий и лишними автоматами?

У тебя в схеме хрошо еще то, что много линий, которые ты можешь коммутировать в щите по своим потребностям. Было бы свободное место в щите для добавления устройств.

Согласно тем же документам - более 11квт ввод должен быть трехфазным ))

Ну и хорошо, что трех фаз нет (меньше проблем).
Щиток у меня теперь будет для 24 модулей и места там будет много.
Могу УЗО и в 80А поставить и при необходимости поставить 3 или 4 УЗО.
Главное сейчас как мне кажется сделать нормальную схему под сегодняшний день.
Понятно, что в процессе эксплуатации токи утечки будут увеличиватся.
Чего загадывать лет на 10 вперед, да и техника меняется. Мож чего нового придумают.
Возможность изменить схему будет (добавить УЗО).
Запаса большого по току утечки делать не очень хочется (ставить больше 2 УЗО), да и с точки зрения безопасности меньшее кол-во УЗО лучше.
Одно 30мА УЗО, вместо двух 30мА не справится точно.
У нас на этаже у соседей вырубает единственное УЗО (они щиток с начинкой оставили старый).
Как не крути мож и не все в порядке в этой схеме, но она значительно лучше той, что есть в данный момент, сделанная строителями.

[QUOTE=ПОС 40]Тогда надо сначала все прикинуть, посчитать и потом нарисовать и сделать. Это все не так сложно.

ПОС 40 написал :
У нас на этаже у соседей вырубает единственное УЗО (они щиток с начинкой оставили старый).

Это не критерий.
Очень часто это происходит из-за залитой разными вкусностями электроплиты, или из-за замоноличенной в бетон скрутки в плохой изоляции без коробки..

BV написал :
Это не критерий.
Очень часто это происходит из-за залитой разными вкусностями электроплиты, или из-за замоноличенной в бетон скрутки в плохой изоляции без коробки..

Не совсем понял идею

2kotofey,

Это представитель так сказал. А измеряеют его с помощью специального прибра или как обычно - на коленке с помощью подручных средств))
На узо.ру есть прибор для проверки параметров узо.

2ПОС 40,

Сделанная строителями рассчитана на типовой проект и типовое оборудование. Если бы вы делали квартиру "под ключ", тогда бы и схема бы другая.

Если линии переложить или доложить невозможно, то и намудрить здесь не особо получится. Играть можно только номиналами автоматов и группами на узо. Можно еще уровень ограничительный влепить на что, но смысла особого в этом не будет.

Кстати, а где глянуть изначальную схему сроителей? В первом посте - не она?

[QUOTE=DMC] 2kotofey,

Это представитель так сказал. Ну тада мне фсе ясна. А во можно ли етому верить-вот в чем вопрос, у меня был слуячай ч АстроУзо, которо УЗить ваще не хотело...и автомат не срабатывал и при коротыше

DMC написал :
2kotofey,

Кстати, а где глянуть изначальную схему сроителей? В первом посте - не она?

По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение...
А брак бывает везде...

ПОС 40 написал :
По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

Это не то, а мож и то.

Короче не уверен.
Залезу в щиток, срисую и выложу.

Элементы все присутствуют вроде и автоматы так подключены, а вот как УЗО 30мА к ним подсоедины не уверен, что так.

Только это дело будет после праздников.

DMC написал :
2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение...
А брак бывает везде...

Согласен, хотя реклама-двигатель торговли. (