Холодная обратка

Товарищи! Подскажите в чем может быть проблема и проблема ли это вообще.
Может ли быть так, что в общем коллекторе в каких-то квартирах есть циркуляция теплоносителя, а в каких-то нет?
В приложенной фотографии "Х" - холодная обратка, "Г" - горячая обратка.
По расходу счетчики с горячей обраткой показывают ~0,063 м3/ч, с холодной - 0 м3/ч.
Дом под ИТП и скорее всего подача и температура регулируется по температуре окружающего воздуха.
Но может ли быть в рамках одного коллектора разный расход по квартирам.
Собственно, в моей квартире 4 радиатора и нулевой расход, в соседней - 2 радиатора и 0.083 м3/ч.
На моих 4 радиатора не хватает давления?

P.S. Воздушных пробок в радиаторах нет, плюс стоят автоматические воздухоотводчики на коллекторе в квартире.
P.P.S. Вечером-ночью расход появляется, обратка теплая.

i@kgladyshev.ru написал:
Может ли быть так, что в общем коллекторе в каких-то квартирах есть циркуляция теплоносителя, а в каких-то нет?

Совершенно, чтобы не было циркуляции - не может быть.

i@kgladyshev.ru написал:
В приложенной фотографии "Х" - холодная обратка, "Г" - горячая обратка.

Регулируется так, чтобы была на всех обратках квартир примерно одна и та же температура теплоносителя (достаточно точности 1 градус). Но при снятых термоголовках на термоклапанах во всех квартирах этого этажа (по фото в 5).

i@kgladyshev.ru написал:
Но может ли быть в рамках одного коллектора разный расход по квартирам

Как раз расход и должен быть разным в зависимости от потребляемой тепловой мощности. Чем больше теплопотребление квартиры, тем больше должен быть расход. Но, конечно, не в разы.
Добивайтесь одинаковой температуры на обратках всех квартир, но при снятых термоголовках.

i@kgladyshev.ru написал:
Собственно, в моей квартире 4 радиатора и нулевой расход, в соседней - 2 радиатора и 0.083 м3/ч.

Сделаете одинаковую температуру - расход будет разным, но верным. Для каждой квартиры требуется свой расход.

i@kgladyshev.ru написал:
На моих 4 радиатора не хватает давления?

Не давления не хватает. А перепада давлений. Это разные понятия. Должно быть не меньше 10 кПа. В самом плохом случае не меньше 3 кПа.

i@kgladyshev.ru написал:
Вечером-ночью расход появляется, обратка теплая.

Значит у соседей термоголовки иногда прикрывают термоклапаны, и вам начинает хоть сколько-нибудь доставаться расхода.

Для режима остывания градусов 15 в ОП (отоп.прибор) расход через один ОП 10-40 литров в час должен быть. В зависимости от мощности ОП. Если там радиатор малый и теплопотери комнаты малые, так и 10 литров в час может быть много. Нужно измерять обратки на самих ОП.

А вообще нужно всем пяти квартирам ставить свои АРПД (авторегулятор перепада давления). Так и должно быть, но застройщик жопиться. У вас же дом не элит класса. Вот и удешевляли квартиры на каждые 100 рублей.

Иначе так и будете мучаться с отоплением всю оставшуюся жизнь.

i@kgladyshev.ru, прижмите пока расход балансировочными клапанами (вентилями) тем квартирам, у кого обратка горячее (надо бы у всех при этом термоголовки снимать, но если на ощупь будете делать, а не термометром, то и так сойдет).

И откройте шаровый кран полностью, который наверху слева, иначе быстро сдохнет.

Вот и говорю, что такие системы тоже не могут устоять против вольных или невольных вандалов.

Особенно если этот вандализм не пресечен изначально застройщиком.

Вот вроде снаружи все людьми выглядят, но некоторые мажут двери, замки соседям и кнопки в лифте своим натуральным дерьмом. Малюют графити в собственном подъезде. Я людьми таких тварей не смог бы называть.

i@kgladyshev.ru написал:
Подскажите в чем может быть проблема и проблема ли это вообще.

Подскажите, какая температура в помещении?
Вам холодно или нет?

ВТБ! написал:
Подскажите, какая температура в помещении?
Вам холодно или нет?

Но нулевого расхода, согласитесь, быть не должно. У каких квартир самая горячая обратка, те и воруют расход у остальных соседей.

1. Балансировочные клапаны скручены наверняка. Да и толку от них при динамическом расходе почти нет. Это как в индивидуальном доме с двухтрубкой ставить балансировочные клапаны на ветки, так же бесполезно.

2. Кт0-то из соседних квартир поменял термоклапаны на шаровые краны или на вставки для однотрубки.

3. Соседи скрутили преднастройки своих термоклапанов на максимум открытое положение. Могли и не понимать, что этим будут воровать расход у соседей.

Поэтому, без АРПД всё равно проблемы не решить. Можно и нерегулируемые на все квартиры поставить по 10 кПа.

Не так уж и неподъемно дорого поставить АРПД. В пределах 10 тыс.рублей в комплекте. Или мёрзнуть дешевле? Дотапливать электричеством?

Vlad Crush написал:
Но нулевого расхода, согласитесь, быть не должно.

На улице плюс пять днём, если ещё и солнце в окна...

ВТБ! написал:
На улице плюс пять днём, если ещё и солнце в окна...

Ну и что? Отапливать квартиры положено при снижении среднесуточной температуры на улице до +10. Сейчас же не лето, чтобы был нулевой расход! Разве не идёт уже отопительный сезон у топикстартера?

В одних квартирах есть расход, а в других нет вообще? Так не может быть! Точнее не должно быть, но раз соседи воруют у других соседей, то по факту есть.

Vlad Crush написал:
В одних квартирах есть расход, а в других нет вообще?

У одних окна на юг, у других на север.
Одни обожают проветривать, другие терпеть не могут сквозняки.
У одних из электрообогревателей только холодильник, у других пара игровых компьютеров...

Ночью расход появляется у всех.
Зима покажет.

ВТБ!, КОроче, кому рыба, а кому колбаса.

Но расход нужен всем.

Температура батарей зависит от расхода теплоносителя,
Расход зависит от скорости течения и сечения.
Поскольку скорость теплоносителя на подаче одинаковая то расход будет определятся только сечением.
Если раньше работало нормально, надо чистить.
Ну или балансировать если кто чтото крутил

Vlad Crush написал:
Не давления не хватает. А перепада давлений. Это разные понятия. Должно быть не меньше 10 кПа. В самом плохом случае не меньше 3 кПа.

Перепад давления у ТС 4,8 кПа, и в обратке оно больше чем на подаче
Но это не имеет никакого значения т.к. теплоноситель движется под разницей напоров.

Aтос написал:
Перепад давления у ТС 4,8 кПа, и в обратке оно больше чем на подаче

Перепад давлений измерили что-ли у ТС? Итересно чем и как к точкам измерения присоединяли?

Вряд ли настолько могла опрокинуться циркуляция, что на обратке давление больше на 4,8 кПа, чем на подаче.

Aтос написал:
Но это не имеет никакого значения т.к. теплоноситель движется под разницей напоров.

Перепад давлений знаю. Разницу напоров - слышу первый раз. Это как? В четырех трубах, наверное? В одной паре труб перепад 4 кПа, а в другой паре 6 кПа.

Т.е. у ТС будет всё хорошо? Ничего не переделывая.

Vlad Crush написал:
Итересно чем и как к точкам измерения присоединяли?

Vlad Crush написал:
Разницу напоров - слышу первый раз. Это как?

Aтос, из вашего ответа стало понятно, что ничем и нигде и ничего вы не измеряли. Просто ложь непонятно для чего.

Vlad Crush написал:
Aтос, из вашего ответа

Vlad Crush, Стесняюсь спросить, вы с Вовкой Инчиным не знакомы?

i@kgladyshev.ru, открутите крышечки с балансировочных вентилей на обратках всех квартир и сравните утопленность регулировочных штоков относительно торца вентиля. В идеале - штангенциркулем, но можно и сфотографировать все.

касимов, А что скажете по проблеме описанной ТС?

Mazayac написал:
открутите крышечки с балансировочных вентилей на обратках всех квартир и сравните утопленность регулировочных штоков относительно торца вентиля. В идеале - штангенциркулем, но можно и сфотографировать все.

Может поступить проще? Проверить их степень открытости по количеству оборотов до закрытия? Потом ведь можно вернуть их в исходное положение по количеству тех же оборотов.

Mazayac написал:
открутите крышечки с балансировочных вентилей

ТС справедливо сомневается в самом существовании проблемы.
63 литра в час - это всё же не чрезмерный расход для пары батарей.

Может быть рано откручивать крышечки?

Vlad Crush написал:
Может поступить проще?

Зачем что-то крутить, когда всё и так работает?

ТС пока не ответил, мёрзнет ли он днём.

ВТБ! написал:
Зачем что-то крутить, когда всё и так работает?

Как же работает, когда у двух квартир вообще расхода нет?

А мерзнуть и не обязательно при неработающей системе, на среднем этаже бывает хватает тепла от соседей сверху и снизу. Ремонт делали в квартире, неделю было отопления отключено, температура ниже +20 не опускалась.

Но это же не значит, что нужно жить при неработающем отоплении? Да и запрещено так делать.

Vlad Crush написал:
запрещено так делать

Владелец квартиры обязан поддерживать температуру не ниже двенадцати градусов, вроде бы.

Vlad Crush написал:
Но это же не значит, что нужно жить при неработающем отоплении?

Да с чего Вы решили, что система отопления неисправна?
По ночам "подогревает", а днём и так тепло, видимо.

ВТБ! написал:
63 литра в час - это всё же не чрезмерный расход для пары батарей.

ТС писал, что у него расход нулевой.
А 63 литра в час расход у квартир с горячей обраткой.

Если обратка у некоторых квартир чрезмерна горячая - значит расход чрезмерный. Остывание теплоносителя в квартирах должно быть 14-18 градусов. Но никак не 2-5.

Измерить бы температуру на коллекторе подачи и на обратках квартир (в лестничном шкафу). Стало бы более детально известно.

ВТБ! написал:
Да с чего Вы решили, что система отопления неисправна?

А с того, что нулевого расхода быть не должно. Если нет расхода - значит система неисправна.

Если через квартиру нулевой расход, то с чего Вы решили, что система может быть исправной?

Вроде надеялся, что этажный АРПД установили в проектное значение перепада. Но лучше проверить на какой перепад он установлен. Для этого нужно знать марку АРПД и посмотреть величину настройки. Или измерить дифманометром.

Vlad Crush написал:
Если нет расхода - значит система неисправна.

выключенный утюг - неисправен ?

i@kgladyshev.ru написал:
На моих 4 радиатора не хватает давления?

это было или сталО так ? если было - то как вы жили с этим ?
если стало - то с какого момента ?
логически сопоставить даты и некое вмешательство в систему - можно прийти к причинам
на мой тупой взгляд - чем бегать по этажам со штангельциркулем
если уж идет война давлений и с вашей то недешевой архитектурой - поставить циркуляционный насос и забыть о проблемах в корне

fhntv написал:
на мой тупой взгляд

fhntv написал:
поставить циркуляционный насос и забыть о проблемах в корне

Киловатта так на два. Чтобы точно опрокинулась вся система. Еще посоветуйте кран на байпас.

fhntv написал:
выключенный утюг - неисправен ?

fhntv написал:
бегать по этажам со штангельциркулем

... штангенциркулем...

Но вам можно бегать со штангелем и даже со штангой.

fhntv написал:
я предлагаю просто и жизненное решение

Решение чего?
Какой проблемы?
ТС пока не сказал, что мёрзнет.