В принципе я думаю что многое что нельзя делать ,
и медь нельзя использовать,
но с медью оно лучше это факт,
с металлопластиком потом фитинги течь со временем начинают,
это то же факт подтверждённый.
И так медь рулит,
по край ней мере у меня 6 год уже рулит исправно.
В принципе я думаю что многое что нельзя делать ,
и медь нельзя использовать,
но с медью оно лучше это факт,
с металлопластиком потом фитинги течь со временем начинают,
это то же факт подтверждённый.
И так медь рулит,
по край ней мере у меня 6 год уже рулит исправно.
Медь, при определённых обстоятельствах, будучи смонированна выше оцинковки(по течению воды) вызывает коррозию железной трубы
соли в воде (электропроводность) что ли? Поподробнее об этих обстоятельствах не расскажете или ссылкой не поделитесь?
нельзя медь с оцинковкой на полотенчик. Все понял
И нам расскажите. А то "понял" и замолчал. Это невежливо: Вы б еще в конце поста поставили такой смайлик
Почитайте СНиП
Если Вас не затруднит, не уточните разделы, пункты? Ваш опыт поможет многим.
PS
Если проблема только в коррозии, где про это прочитать подробнее? Например, останется ли это явление, если на оцинковку или чернь ставим латунный коллектор, а медь -- после него?
Однако есть смутные сомнения. Я не мог бы с чистой душой порекомендовать эти источники дальше.
-- фуфло (зачеркнуто) рекламка. Вроде завод пластиковых труб, вроде доверяешь. Однако, дочитав до конца, находим автора
Алена Куприянова // Новости рынка недвижимости
Что автор рассказывает по теме коррозии соединения металл-металл? Полная цитата будет короче, чем сжатое изложение
Единственное вредное воздействие, которое может сказаться на свойствах медных труб, - это электрохимическая коррозия (создание гальванической пары - например, медь-цинк)
И вот еще что. Не знал, не знал, а тут забыл, что > В России медные трубы изготавливает Норильский комбинат
Кто-нибудь слышал о таких? Между прочим, Норильский комбинат закончился еще в прошлом тысячелетии. Теперь его зовут Норильский никель.
Для нас, обывателей, непринципиально. Но для производителя пластиковых труб?!!
Нет ни труб, ни комбината. Ну и как прикажете теперь относиться к такому источнику?
-- познавательно, но оставляет некоторое недоверие.
Очень полезная диаграмма гальванической шкалы. Наглядно показано, почему медь несовместима с оцинковкой. Но это -- в морской среде. В водопроводе, получается, можно ставить медь на оцинковку.
Давйте обратим внимание, что разность потенциалов медь-цинк меньше, чем латунь-цинк, т.е. коррозия будет меньше. Однако латунные (хромированные сверху, латунные изнутри) смесители на оцинковку ставят без раздумий. Значит, соединять в водопроводе медь с оцинковкой даже безопаснее, чем латунный смеситель.
Кстати, по этой диаграмме пара медь-чернь даже в морской воде почти безопасна.
Мое некоторое недоверие вызвано фразой > 304-я нержавейка (она же A2) , одна из самых распространенных , содержит 18% Cr и 10% Ni. Мойка или выхлопная труба скорее всего сделаны именно из 304-й и если вы пробовали чистить раковину мойки или релинг , то могли обратить внимание , что они в некоторой степени подвержены воздействию органических кислот , образующихся в пищевых продуктах , отпечатков пальцев и прочих загрязнений
Ни разу не подмечал следов воздействия на нержавейку в быту: не только мойки, но и кастрюли, сковороды, плиты.
грамотный. По себе сужу Но в части коррозии металл-металл мы читаем академический ответ: абсолютно правильный, но практически бесполезный. > Здесь мне хотелось бы обратить внимание и на то обстоятельство, что соединение «медь-железо» – это электрохимическая пара, ускоряющая процессы коррозии. Причем они ускоряются на стальной трубе, которая является донором. Если в сети после медной будет идти стальная труба, это может привести к лавинообразному разрушению стальной части трубопровода.
Т.е. коррозия _может_ случиться, но при каких условиях -- не оговорено.
Словом, вопрос открыт.
ПС
Пока писал ответ, появились еще 2 поста, пока не прочитал.
"следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей)", алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае, если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния"
Спасибо.
С этим не поспоришь. Норматив, однако.
Однако, как быть с латунными смесителями? Пара латунь-цинк(сталь) более подвержена коррозии.
Это хорошо. В питьевом (оконечном) -- легко. В отоплении закольцовано -> неприменимо?
Медь соединять со сталью через прокладку или вентиль, но коррозия останется
Увеличивая длину изолированного участка например, на полмерта, насколько уменьшаем коррозию?
Из практики. Подключение чугунных радиаторов к медной проводке в нескольких многоэтажных домах не вызвало никаких проблем. Тому уже около 10 лет.
Резюмирую. Врезать в стальной трубопровод медный участок нельзя, п.9.6. Но Если между сталью и медью будет нержа, то можно. ??? Какой длины делаем эту нержу или хромированный коллектор?
Нельзя врезать петлей, просто отвод -- можно.
2Самодедкин Я эти ссылки нарыл за 2 минуты. Проверил и скинул. На истину они не претендуют.
Самодедкин написал :
Т.е. коррозия _может_ случиться, но при каких условиях -- не оговорено.
Словом, вопрос открыт.
Вам мало того, что она МОЖЕТ случится? Тогда, при подключении ПС делайте проект с, в том числе, расчётом коррозионной стойкости системы. Только вопрос -- ЗАЧЕМ?
Самодедкин написал :
Однако, как быть с латунными смесителями?
Очень просто -- смесители стоят ниже по току воды.
Doroteja написал :
Вам мало того, что она МОЖЕТ случится?
Мало, знаете ли. Если Вы выйдете из дома -- Вас может задавить машиной. Вам достаточно этого, чтоб не переступать порог?
Имею в виду, что в дистиллированнной воде коррозии не будет, в морской -- будет. В водопроводе -- скорее всего, нет. Итого: какие разумные меры следует принять, чтобы разумно уменьшить риск коррозии?
Очень просто -- смесители стоят ниже по току воды.
Видите ли, это соответствует СНипу (возможно). Но коррозию не отменяет. Законы РФ не распространяются на силы природы
Самодедкин написал :
какие разумные меры следует принять, чтобы разумно уменьшить риск коррозии?
Ответ:
Самодедкин написал :
необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния"
Самодедкин написал :
Из практики. Подключение чугунных радиаторов к медной проводке в нескольких многоэтажных домах не вызвало никаких проблем. Тому уже около 10 лет.
В отоплении можно, т.к. система отопления герметична и растворенного кислорода в ней очень мало. В СП об этом написано
Такое бывает при большой подпитке, када теплотрассы как решето. Кризис ЖКХ однако. В герметичной системе отопления, не требующей подпитки, при запуске системы весь растворенный кислород постепенно прореагирует с металлами, но так как подпитки нет, а следовательно нет поступления новых порций кислорода, то процесс коррозии останавливается и все ЗерГут .
Сергеич написал :
В отоплении можно, т.к. система отопления герметична и растворенного кислорода в ней очень мало.
Если это система коттеджа, в которой ничего не течет.
Если это город, и центральное отопление, то дастаточно зайти в подвал и посмотреть на повсеместно текущие краны .....
В юности я работал газовиком , с газовыми колонками много общался - а там медный радиатор между двух стальных (подвод- отвод) труб, с проточной водой. Течь в радиаторе - была исключительно редкой вещью, хотя колонки отхаживали по 15-30 лет....вот порассуждайте про теретическую коррозию :-)
Сегодня делал эксперимент по пайке труб (первый раз паял медные трубы).
Параметры:
Труба медная отожженная KME 10мм.
Фитинги no-name (решил на кошках попрактиковаться)
Припой с серебром 1-S и флюс к нему.
Горелка bernromatic PBHOS-E с гибким шлангом (не дорогая но очень понравилась).
Паять очень понравилось, хорошо получилось с третьего раза.
Главное точнее отмерить припой, я ставлю риску чуть надавливая бокорезами на отрезке примерно равному диаметру трубы. Загибать, как рекомендуют, мне показалось не удобно.
Завтра планирую разрезать по длине и посмотреть как затек припой.
Sergey-A написал :
Паять очень понравилось, хорошо получилось с третьего раза.
Главное точнее отмерить припой
Тут главное, чтобы припой именно "затянуло" капилярными силами в промежуток между раструбом фитинга и трубой, и чтобы излишка его не было. Столкнулся с тем, что лишний припой может затечь внутрь трубы и уменьшить её живое сечение. Не злоупотребляйте с количеством припоя!! А паять и в самом деле приятно, да и соединения такие, как на Ваших фотках никогда не текут - у меня пока из полустотни (не меньше) ни одно не потекло без какой либо перепайки- труба 18мм. Мне еще больше нравится, чем с ПП работать то, что можно любое соединение на меди при необходимости перепаять, нагрев и разобрав или повернув на другой угол А вот гибка труб 18мм (отожженных) у меня не пошла - сминаются
Prok12 написал :
Столкнулся с тем, что лишний припой может затечь внутрь трубы и уменьшить её живое сечение. Не злоупотребляйте с количеством припоя!!
Это точно!
Погорячился я, сказав, что у меня все получается. Разрезал трубки и там где снаружи, вроде, все нормально, внутри имеются приливы лишнего припоя. Видимо, надо брать меньше припоя или при пайке наклонять соединение в сторону трубы. Попробую еще…
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.