Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253
#35488

Нитка длинная, уровень короткий. Лазеры-нивелиры отсутствуют.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Можно воспользоваться водяным уровнем для определения точек крепления нитки.

Как натянуть нитку строго горизонтально?


НИКАК! Она всегда (!!!) провиснет по формуле гиперболического арктангенса. В той или иной степени.
Только гидроуровень или лазер.

Впрочем, возможен вариант геометрических построений.
Из исходной точки вывешиваете отвес и отмериваете вертикаль. (отвес то хоть есть?).
Далее - в других местах тоже рисуете произвольные вертикали. Но новой вертикали вибираете 2 точки, вверху и внизу. Такие, что бы диагонали были абс. одинаковы. Т.е. строите идеальный прямоугольник. Верхняя сторона которого и будет ГОРИЗОНТАЛЬ.

Можно строить горизонталь как бОльший катет золотого треугольника (стороны кратны 3:4:5) , малый катет - это опять таки - вертикаль (отвесом). На ней отмеряете 30 см, от этой точки берете рулетку и ищите гипотенузу в 50 см. Точка пересечения гипотенузы в 50 см и горизонтали должна быть удалена на 40 см от исходной точки...

можно еще к отвесу пифагора привлечь

КонстаТим написал :
Как натянуть нитку строго горизонтально?


НИКАК! Она всегда (!!!) провиснет по формуле гиперболического арктангенса. В той или иной степени.
Только гидроуровень или лазер.

Интересно было бы замерить максимальное отклонение от горизонтали 3-метровой капроновой нити, натянутой с усилием в 1 кгс.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

КонстаТим написал :
Она всегда (!!!) провиснет по формуле гиперболического арктангенса. В той или иной степени.

До 10 метров провисом можно пренебречь.

ВЫ все забыли, что проблема не столько в ПРОВИСЕ, сколько в ГОРИЗОНТАЛЬНОСТИ.
А можно пренебречь провисом или нет - дело десятое...
Горизонтально КАК стрельнуть?
Можно и маленьким гидроуровнем, и "шажками"...

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

вот такой штукой можно попробовать.
правда по точности она уступает гидроуровню.
но так провести линию разметочным шнуром вполне пойдет.

КонстаТим написал :


НИКАК! Она всегда (!!!) провиснет по формуле гиперболического арктангенса. В той или иной степени.
Только гидроуровень или лазер.

Никакой гидроуровень не даст нужной точности. Всегда будет иметь место гравитационное отклонение, связанное с временем суток и фазами луны :-)

2 Vas12: Вы бы написали хоть, для чего Вам, а то мы тут сейчас насоветуем.

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

Да вот, читаю умную статью про укладку плитки с неидеальной геометрией, там советуют каждый ряд подгонять по высоте, ориентируясь по зазору с ниткой. В связи с чем и возник вопрос.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

Ну так на короткий уровень положите длинную рейку.
Либо один раз потрахайтесь в выведением маяков на полу, а потом линейкой измеряйте...

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

Речь в статье была не про пол, а про стены. Нитка предлагается как ориентир для выкладывания горизонтальных рядов.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

там такая точность не нужна чтобы пользоватся лазерным уровнем.

выхода как всегда два:
-учить (повторить) сопромат;
-разбивать участок на более мелкие, делаю потолок (6 на 4), отрезков по метру вполне хаватает, все неровности конпенсируются неизбежной неровностью стен, провисанием потолка и т.п.

Я обычно выравниваю по уровню планку (профиль, брусок и т.п.), на которую опирается нижний ряд. Потом кладу плитку вертикальными рядами, каждый ряд снизу вверх. Через 3-4 ряда проверяю вертикаль отвесом.
Уровень предпочитаю всё-таки гидро :-)

Vas12 написал :
Речь в статье была не про пол, а про стены. Нитка предлагается как ориентир для выкладывания горизонтальных рядов.

От народ... собирается всю стену плиткой клеить..
И жлобится потратить 50 руб на 2,5 метровую рейку, которыю можно выставить горизонтально с помощью уровня и пары гвоздей...
На трафик в интернет больше уже извел...

Регистрация: 14.12.2005 Старый Оскол Сообщений: 52

КонстаТим написал :
. . . как бОльший катет золотого треугольника (стороны кратны 3:4:5) ,

вообще-то "золоторой треугольник" - это район производства и торговли наркотиками в юго-восточной Азии, а то о чём вы говорите, называется "египетским треугольником".

Do Home Yourself написал :
можно еще к отвесу пифагора привлечь

не "отвес пифагора", а теорема Пифагора

dtay написал :
вообще-то "золоторой треугольник" - это район производства и торговли наркотиками в юго-восточной Азии, а то о чём вы говорите, называется "египетским треугольником".

А идиоту-то какая разница? что золотой, что египетский... Он все равно ничего не понял... Он будет непрогибаемую нитку искать. Причем - штоб "затак". И что б само - горизонтально...

Vas12 написал :
Речь в статье была не про пол, а про стены. Нитка предлагается как ориентир для выкладывания горизонтальных рядов.

а не проще ложить кафель вертикальными рядами, хватит всего лишь отвеса и на весь круг тяжело будет разбежаться

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

КонстаТим написал :
От народ... собирается всю стену плиткой клеить..
И жлобится потратить 50 руб на 2,5 метровую рейку, которыю можно выставить горизонтально с помощью уровня и пары гвоздей...
На трафик в интернет больше уже извел...

Если Вы обо мне, то я нисколько не жлоблюсь на инструменты, хотя на ремонтах не зарабатываю. Вон, уровень STABILA, два правила, перфоратор, лобзик и шлифмашинка - это небольшая часть моих приобретений. А что касается фугованной опорной рейки, то с ней точность будет та еще. Во-первых, перемещая уровень вдоль рейки, я всегда обнаруживаю отклонения от горизонтали, то же самое касается и металлических профилей для ГКЛ. Т.е. под каждую плитку необходимо подкладывать клинышки и регулировать вертикальное положение каждой, чтобы получить горизонталь к следующему ряду. Вопрос - чем руководствоваться, если не ниткой?

Ставлю столбы под забор. Проблема провисает шнурка. Как бороться и какой посоветуете хороший шнур, чтоб не рвался. Длина 100метров забора.
Да вот еще шнурку ветром маячит, хотя она практически по земле идет.

Аркадий написал:
Ставлю столбы под забор. Проблема провисает шнурка. Как бороться и какой посоветуете хороший шнур, чтоб не рвался. Длина 100метров забора.
Да вот еще шнурку ветром маячит, хотя она практически по земле идет.

Аркадий, посоветую не жлобиться и купить лазер с мишенью приемником, либо пользоваться оптическим строительным нивелиром и рейкой.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

100 метров шнурка, хорошо не километр.

Лазер там чисто метки отбить, а потом шнурок с грузом на 6 метров за глаза.

BV, Спасибо. Покупать ради забора, нет уж. Потом продовать за полцены или будет валятся. Лучше пусть останется погрешность в 1метр, никто не заметит.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Аркадий написал:
Ставлю столбы под забор. Проблема провисает шнурка. Как бороться и какой посоветуете хороший шнур, чтоб не рвался. Длина 100метров забора.
Да вот еще шнурку ветром маячит, хотя она практически по земле идет.

Аркадий, смартфон к палке изолентой примотайте, камеру включите, приближение на максимум. Визуально натыкиваете промежуточные колышки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Аркадий написал:
Ставлю столбы под забор. Проблема провисает шнурка. Как бороться и какой посоветуете хороший шнур, чтоб не рвался. Длина 100метров забора.
Да вот еще шнурку ветром маячит, хотя она практически по земле идет.

Аркадий, водяной уровень упомянут в первом ответе этой темы.

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 613

А кто как делает чтобы позиционирование закрепления шнурки было точно по центру крепёжного элемента ? Например, отмерил линию горизонта и по меткам как есть закрепил без дополнительного высчета расположения шнурки относительно крепежа, может есть какие-нибудь хитрые винты или саморезы ?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

VaLLeon написал:
А кто как делает чтобы позиционирование закрепления шнурки было точно по центру крепёжного элемента ? Например, отмерил линию горизонта и по меткам как есть закрепил без дополнительного высчета расположения шнурки относительно крепежа, может есть какие-нибудь хитрые винты или саморезы ?

VaLLeon, крепежных элементов бывает дофига. Поэтому тупо ориентируйте нитку либо по одному краю самореза либо по другому. Для самоудовлетворения используйте шлицевые саморезы - после натяжки накидывайте нитку в шлиц.

Если говорить про правильное использование именно маркировочной шнурки, то у нее на конце металлическое ушко, которое при натягивании автоматически центрует ее. За катушку оттягиваете и хлопаете по поверхности. Постоянная фиксация для данного инструмента не предполагается.

VaLLeon написал:
А кто как делает чтобы позиционирование закрепления шнурки было точно по центру крепёжного элемента ? Например, отмерил линию горизонта и по меткам как есть закрепил без дополнительного высчета расположения шнурки относительно крепежа, может есть какие-нибудь хитрые винты или саморезы ?

VaLLeon, колечко на саморез, и к нему шнурку.
Шайба тоже вид кольца)