Трансформаторы - последовательно или параллельно?

Здравствуйте, уважаемые. Помогите в одном вопросе. Есть две лампы-прожектора для бассейна на 300 ватт каждая и напряжение 12 вольт. Есть трансформаторы 220/12 вольт на 250 ватт (других нет). Как подключить трансформаторы, чтоб всё работало?

Параллельно, тогда напряжение остается 12 в, а мощность повышается. При параллельном соединении нужно соблюсти порядок фаз на выходе, двумя словами фаза А соединяется с А2, фаза В с фазой В2.

2leonard Только если у трансформаторов одинаковые выходные напряжения и выходные сопротивления, а иначе один из них будет перегреваться

А разделения первичной обмотки (и вторичной) 110+110 случайно нет?

2oKELA там может и электронный быть...

Спасибо за ответы. Трансформаторы тороидальные, без сердечников. Четыре вывода - два потоньше (понятно - 220 в) и два большого сечения - 12 вольт.

Параллельно, тогда напряжение остается 12 в, а мощность повышается. При параллельном соединении нужно соблюсти порядок фаз на выходе, двумя словами фаза А соединяется с А2, фаза В с фазой В2.

Обьясните, плз, на пальцах, как это?

2alian Без сердечников быть не могут, сгорят. Сердечник - железный тор, на котором обмотки и намотаны.

Понятно, буду знать.

Только если у трансформаторов одинаковые выходные напряжения и выходные сопротивления, а иначе один из них будет перегреваться

То есть, если купить одинаковые по характеристикам на шильдиках трансформаторы, то совсем не обязательно они нормально оба будут работать в параллель? А можно это както исправить?

Возможен при параллельном включении нагрев транса из-за неодинаковости характеристик и витков.
У торов это явление в несколько меньшей степени. Т.к. колличество витков обычно более точное.

alian написал :
То есть, если купить одинаковые по характеристикам на шильдиках трансформаторы, то совсем не обязательно они нормально оба будут работать в параллель? А можно это както исправить?

Лучше всего взять из одной партии, отобрать под номинальной нагрузкой с макс близким выходным напряжением. А вообще в отечественных всегда некоторый запас был - попробуйте погонять 300Вт лампу содним трансом - будет транс греться сильно, тогда ставьте пару.
Выходы параллельно соединенных трансов надо фазировать - иначе сгорят нафиг из-за замыкания выхода одного на другой.

2alian А не проще купить один на 630Вт?

oKELA написал :
У торов это явление в несколько меньшей степени. Т.к. колличество витков обычно более точное.

Еще зависит от площади сечения меди выходной обмотки, намотали в одном 15х0.7, а в другом 15х0.65 ( ну кончился 0.7 , бывает )

Простите, пытаюсь разобраться. У двух трансформаторов выходы можно запараллелить только двумя различными способами. (Либо так, либо наоборот ) Неужели они не равнозначны и правильный только один из них?

А не проще купить один на 630Вт?

Проще конечно, но нету!

iale написал :
Еще зависит...

Это , мдс и другое я обозвал разнением характеристик

iale написал :
попробуйте погонять 300Вт лампу содним трансом - будет транс греться сильно,

Трансформаторы допускают перегрузку до получаса, а так (из практики) лучше их эксплуатировать на 0,9 мощности.

alian написал :
Неужели они не равнозначны и правильный только один из них?

При подключеных первичных обмотках - только один из них

alian написал :
Проще конечно, но нету!

Нету где?

oKELA написал :
При подключеных первичных обмотках - только один из них

Понятно. Ну и последний вопрос, как определить, какой правильный. Есть тестер, отвёртка-индикатор.

oKELA написал :
Трансформаторы допускают перегрузку до получаса, а так (из практики) лучше их эксплуатировать на 0,9 мощности.

Да как сказать, у меня монтажники умудряются из 600 Вт транса 750-800 паяльниками выжать. Говорю- сожжете, они - не все нормально, немного горячий и всё, в 2 смены уж полгода так.

alian написал :
Обьясните, плз, на пальцах, как это?

На выходе транса два провода, один А второй В, во втором трансе А1 и В1. соединяем А с А1, В с В1. Если соединить иначе будет замыкание.

leonard написал :
На выходе транса два провода, один А второй В, во втором трансе А1 и В1. соединяем А с А1, В с В1. Если соединить иначе будет замыкание.

Класс , осталось только у них спросить - "ты А , или В"

alian написал :
Понятно. Ну и последний вопрос, как определить, какой правильный. Есть тестер, отвёртка-индикатор.

Берем 2 транса. Соединяем первички параллельно. У вторичек содиняем вместе по одному проводу.
Вторые провода разводим в воздухе. Включаем в сеть. К разведенным проводам касаемся лампочкой на 12-24В, если вспыхнула - фазировка неправильная, не горит - правильная и эти провода можно соединить. Теперь в фазе и между спаренными проводами 12В.

Спасибо большое за консультации. Завтра попробую, отпишусь о результатах.

iale написал :
из 600 Вт транса 750-800 паяльниками выжать.

Условия охлаждения разные, у ребят все на виду, с ветерком, а здесь в шкафчик придется прятать.

oKELA написал :
а здесь в шкафчик придется прятать.

Да такой же шкафчик, транс в шкафчике, сбоку тумблер с неонкой, предохранитель и клеммы на изоляционной пластинке для паяльников.

Для себя, порой на многое глаза закрываем, а когда заказчику - то по-другому смотрим

2oKELA часто бывает и наоборот - для себя все самое лучшее, а другому и так сойдет.

Бывает, а бывает и так, что официант включил масляный радиатор (более КилоВатта) в своей каюте через трансформатор 400Вт и подпалил кораблик - кажется - Колхиду, уже не помню на нем ли это произошло, это было в годы когда Власов МВД возглавлял.

трансы паралелить не лучшая идея
я бы воткнул первички последовательно и вторички последовательно
только на рабочем токе перекос поменять по трансам

А вот в Непале не заморачиваются, транс один, а к нему куча проводов -

Хотел бы я быть электриком в этом районе Катманду

Do Home Yourself написал :
я бы воткнул первички последовательно и вторички последовательно
только на рабочем токе перекос поменять по трансам

Железу в трансе жизнь бы облегчилась, безусловно, но - выходная обмотка рассчитана на определенный ток, для 250Вт - 12В,20А. Для последовательного включения на выходе одного транса будет 6В, но нагружать обмотку можно теми же 20А ( на такой ток сечение расчитано ). Для 300 Вт нужно уже 25А выходного тока, т.е. выделение тепла в обмотке увеличится в 1.5 раза ( хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить).

Естественно речь пойдет о классических трансформаторах , т.е. состоящих из обмоток и сердечника))

Еще в советские времена параллельное включение трансформаторов вовсю практиковалось на больших заводах. Причина самая банальная - трас должен быть таких габаритов, чтобы его можно было перевезти по железной дороге. Мощность одиночного трасформатора при таких габаритных ограничениях порой была ниже требуемой в 1.5-6 раз. Вот и включали их параллельно. Причем даже от разных производителей.

Условия параллельного включения трансформаторов:

1. Одинаковые значения номинальных напряжений на первичных и вторичных обмотках.
2. Одинаковые чередования фаз (для 3-х фазных трансформаторов).
3. Одинаковые напряжения короткого замыкания.

Если все условия выполнены, то распределение передаваемой мощности будет пропорционально номинальной мощности каждого трансформатора. Т.е. включив в параллель 3 транса мощностями 300, 150 и 180 Вт (итого 630 Вт) и передавая общую мощность 420Вт (0.667 от сумм. номинальной)через 1-й будет передаваться 200 Вт, через 2-й 100 и 120 через 3-й. Если напряжения к.з. разные, то бОльшая перегрузка будет приходится на транс с меньшим напряжением.

Напряжение короткого замыкания - значение напряжения, поданного на первичную обмотку так, что при закороченной накоротко вторичной обмотке ток в первичной обмотке трансформатора был равен номинальному.

Это теория. Теперь что бы я сделал в данном случае.
Если невозможно экспериментально определить напряжение короткого замыкания, то:

1. Проверить параллельную работу на холостом ходу (с предохранителем в сетевом шнуре ). Померить токи холостого хода для каждого траса. (должны быть не более нескольких милиампер)
2. Нагрузить вашу конструкцию где-то ватт на 150-200 (включить 2 лампы последовательно или использовать лампы дальнего света из машины).
3. Посмотреть разброс токов в первичных обмотках. Если токи примерно одинаковы, то можете смело подключать полную нагрзку. Если различаются в несколкьо раз (более 5 ), то при ваших мощностях один из трансов будет работать с перегрузкой и от такого извращения следует отказаться.

iale написал :
Железу в трансе жизнь бы облегчилась, безусловно, но - выходная обмотка рассчитана на определенный ток, для 250Вт - 12В,20А. Для последовательного включения на выходе одного транса будет 6В, но нагружать обмотку можно теми же 20А ( на такой ток сечение расчитано ). Для 300 Вт нужно уже 25А выходного тока, т.е. выделение тепла в обмотке увеличится в 1.5 раза ( хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить).

Если трансы 12 вольт, откудо 6?

leonard написал :
Если трансы 12 вольт, откудо 6?

Два в 220 последовательно.

iale написал :
хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить

чёта кажется может и не прокатить
трансы если не самодельные, то намотаны думаю впритык
не очень моя идея

iale написал :
Два в 220 последовательно.

Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт, как получили 6?

2leonard Вот так

leonard написал :
Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт, как получили 6?

Первичные обмотки последовательно, вторичные параллельно...

leonard написал :
Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт

у транса кроме вторичек есть первички

iale написал :
Изображения TRANS.jpg (6.2 Кбайт, 10 просмотров)

Глупее способа не придумаешь! Первичка расчитана на 220 вольт, а на схеме получает 110 вольт, было бы пол беды с лампой, но сердечник трансформатора в таких условиях будет недонасыщен. А в любом трансе обязательное условие, это насыщение сердечника. Ниже 160 вольт транс катастрофически теряет в мощности и к 110 вольтам от сто-ваттового транса на выходе будет мощность в пределах 10 ватт.

leonard написал :
Первичка расчитана на 220 вольт, а на схеме получает 110 вольт, было бы пол беды с лампой, но сердечник трансформатора в таких условиях будет недонасыщен.

Вы это серьезно или прикалываетесь?

avmal написал :
Вы это серьезно или прикалываетесь?

А Вы как думаете? Это трансфарматор, прибор для переменного тока где важную роль играет магнитный поток, а какой магнитный поток будет при пониженном напряжении в два раза можно расчитать по формуле, он спадет на 70-80%. Это тоже самое с асинхронным двигателем, если обмотки расчитаны на напряжение 220, а получают 110 то мощность уменьшится не пропорционально, она ухнет вниз до 10-20% от расчетной. Так же и в трансе, на выходе конечно будут 6 вольт при холостом ходе, но при номинальной нагрузке они исчезнут в раз 10.

Насыщение сердечника обычного понижающего трансформатора-авария.
Пороисходит в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.
При насыщении трансформатор из индуктивного сопротивления для сети превращается в простую катушку провода,соответственно возникает К.З и всё,беда.

leonard написал :
Это трансфарматор, прибор для переменного тока где важную роль играет магнитный поток, а какой магнитный поток будет при пониженном напряжении в два раза можно расчитать по формуле

Можно, не злоупотребляя формулами, с уверенностью сказать, что при понижении напряжения в первичной обмотке в два раза пропорционально уменьшится и магнитный поток, отчего в два раза уменьшится напряжение и во вторичной обмотке. Всего на-всего ...

vostok3773 написал :
в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.

Можно еще сюда добавить и изменение скважности.

vostok3773 написал :
Насыщение сердечника обычного понижающего трансформатора-авария.
Пороисходит в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.
При насыщении трансформатор из индуктивного сопротивления для сети превращается в простую катушку провода,соответственно возникает К.З и всё,беда.

Насыщение в режиме переменного магнитного потока, тоесть сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде.

avmal написал :
Можно, не злоупотребляя формулами, с уверенностью сказать, что при понижении напряжения в первичной обмотке в два раза пропорционально уменьшится и магнитный поток, отчего в два раза уменьшится напряжение и во вторичной обмотке. Всего на-всего ...

А Вам немешало бы знать элементарные формулы. С увереностью могу сказать что вы сказали глупость. Давйте оставим индуктивность и для простоты передем на активную нагрузку, например нагреватель с оммическим сопротивлением 22 Омма при 220 вольтах на его клемах выдаст мощность около 2.5 кВт, но при 110 вольтах примерно 550 ватт, смотрите напряжение в два раза, а мощность в 5 раз уменьшилась, а если брать индуктивность с магнитным потоком то ситуация с падением мощности будет еще хуже на порядок.

2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

avmal написал :
2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

Давно замечено за Вами, когда Вам нужно признавать свои ошибки, Вы начинаете "аргументировать" таким образом.
И все же прошу объяснить где бред.

2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда
До классификации трансформаторов, дальше не надо.

iale написал :
2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда
До классификации трансформаторов, дальше не надо.

Зачем Вы сюда притащили эту ссылку, я что нибудь против этой ссылки или этого сайта, или того что там написано, имею??? Я привел элементарное док-во того что при пониженном напряжении на первичке в два раза, трансформатор теряет в мощности во много раз больше, вот советую Вам напрячь извилины и лично проверить это с помощью расчетов которые есть в инете, а хотите проверте на практике это убедит Вас намного конкретней.

2leonard

У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть только один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он при данных габаритах и материале сердечника может передать без нарушения линейности.
Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К,
Sc - площадь стали
S0 - площадь окна
f - частота сети
Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике
K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

iale написал :
У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он может передать без нарушения линейности.
Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К,
Sc - площадь стали
S0 - площадь окна
f - частота сети
Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике
K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

leonard написал :
Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

iale написал :
Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

leonard написал :
нагреватель с оммическим сопротивлением 22 Омма при 220 вольтах на его клемах выдаст мощность около 2.5 кВт, но при 110 вольтах примерно 550 ватт, смотрите напряжение в два раза, а мощность в 5 раз уменьшилась

iale написал :
Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

Железо то железом, ну если мы это железо не подмагнитим должным образом, тоесть создадим в нем хилый магнитный поток который едва будет, что за мощность он выдаст? Если Вы понимаете в расчетах, так посчитайте зачем парить мозги, числа то говорят что при уменьшении напряжения в первичке в два раза, ток в ней спадет в пять раз, магнитный поток еще на столько же, вот и получим мощность Г на палочке. Рекомендую проверить на практике.

2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю - - - - - -

avmal написал :
Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

Вот для Вас лично преподам урок расчета элементарной цепи с активной нагрузкой с помощью закона Ома.
Имеем:
R=20 ом
U=220 вольт
По закону получаем ток в 11 ампер
Значит при напрж. на клемах и силе тока 11 ампер мощность равна 2420 ватт.

Тот же нагреватель, но при напряжении на его клемах 110 вольт (в два раза меньше)
Имеем:
R=20 ом
u=110 вольт
по закону получаем ток в 5.5 ампер
Значит, при напряжении на клемах 110 вольт, и токе в 5.5 ампер. имеем мощность в 605 ватт.( в четыре раза меньше)
При расчете игнорировалось сопротивление источника питания.

Я заметил за Вами тенденцию того что Вы постоянно удивляетесь очевидным вещам. перестанте лезть туда где не понимаете, в расчет и углубленный принцип работы трансформатора.

iale написал :
2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю - - - - - -

А я понимаю эти методы "защиты", не страдайте можете оставаться при своем мнении даже если убедитесь на практике:-)

2leonard Работа трансформатора основана на явлении электромагнитной индукции. На одну из обмоток, называемую первичной обмоткой подаётся напряжение от внешнего источника. Протекающий по первичной обмотке переменный ток создаёт переменный магнитный поток в магнитопроводе. В результате электромагнитной индукции, переменный магнитный поток в магнитопроводе создаёт во всех обмотках, в том числе и в первичной, ЭДС индукции пропорциональную первой производной магнитного потока. Когда вторичные обмотки ни к чему не подключены (режим холостого хода), ЭДС индукции в первичной обмотке практически полностью компенсирует напряжение источника питания, поэтому ток через первичную обмотку невелик, и определяется в основном её индуктивным сопротивлением. Напряжение индукции на вторичных обмотках в режиме холостого хода определяется отношением числа витков соответствующей обмотки w2 к числу витков первичной обмотки w1:
U2=U1w2/w1.

При подключении вторичной обмотки к нагрузке, по ней начинает течь ток. Этот ток также создаёт магнитный поток в магнитопроводе, причем он направлен противоположно магнитному потоку, создаваемому первичной обмоткой. В результате, в первичной обмотке нарушается компенсация ЭДС индукции и ЭДС источника питания, что приводит к увеличению тока в первичной обмотке, до тех пор, пока магнитный поток не достигнет практически прежнего значения. В этом режиме отношение токов первичной и вторичной обмотки равно обратному отношению числа витков обмоток
I1=I2w2/w1,

отношение напряжений в первом приближении также остаётся прежним. В результате, мощность, потребляемая от источника в цепи первичной обмотки практически полностью передаётся во вторичную.

Ну и какой ты вовод сделал из этого текста? Я уверен, что и сдесь ты не все понимаешь.

2leonard Достойный ответ, из которого можно сделать вывод, что вы здесь вообще ничего не понимаете.
Я не причисляю себя к последователям Фейнмана или Ландау, учебников по электромагнетизму написано море - читайте.....

Может пригодится?

Я же тебе сказал, оставайся при своем мнении, не парь мне мозги, и настоятельно рекомендую не парить мозги людям задающим вопросы. Своими советами которые родились при тупом визуальном наблюдении проводков, ты сбиваешь с толку. Профессионалу ты не навредишь, но не все проффи пришли за ответом. Следуй принципу, не навреди.

2leonard Cum principia negante non est disputandum

leonard написал :
Я же тебе сказал, оставайся при своем мнении, не парь мне мозги, и настоятельно рекомендую не парить мозги людям задающим вопросы. Своими советами которые родились при тупом визуальном наблюдении проводков, ты сбиваешь с толку. Профессионалу ты не навредишь, но не все проффи пришли за ответом. Следуй принципу, не навреди.

Глупо, просто глупо........

leonard написал :
Ну и какой ты вовод сделал из этого текста? Я уверен, что и сдесь ты не все понимаешь.

Сохранить мощность, передаваемую трансформатором, при понижении напряжения на первичной обмотке можно понизив сопротивление нагрузки (например включив вторую нагрузку параллельно первой).

И как правильно вы заметили:

leonard написал :
Имеем:
R=20 ом
U=220 вольт
По закону получаем ток в 11 ампер
Значит при напрж. на клемах и силе тока 11 ампер мощность равна 2420 ватт.

Тот же нагреватель, но при напряжении на его клемах 110 вольт (в два раза меньше)
Имеем:
R=20 ом
u=110 вольт
по закону получаем ток в 5.5 ампер
Значит, при напряжении на клемах 110 вольт, и токе в 5.5 ампер. имеем мощность в 605 ватт.( в четыре раза меньше)
При расчете игнорировалось сопротивление источника питания.

Т.е. уменьшив сопротивление нагрузки на вторичной обмотке пропорционально уменьшению напряжения на первичной обмотке, мы получим ту же самую передаваемую через транс мощность :-)

Сам трансформатор при КПД около 80% потребляет соответственно 20% от передаваемой мощности (греется).

Beeliner написал :
Сохранить мощность, передаваемую трансформатором, при понижении напряжения на первичной обмотке можно понизив сопротивление нагрузки (например включив вторую нагрузку параллельно первой).

Может достаточно продолжать выдавать глупости?! Как я уже говорил, понизив напряжение на первичке, мы понизим магнитный поток сердечника примерно в пять раз, что уже говорить об предоваемой индукции во вторичку, там еще больше потери будут, а Вы предлогаете уменьшить сопротивление потребителя, напряжение спадет к нулю или близко от этого. Невозможно выжать номинальную мощность при пониженом напряжении на клемах первички в два раза!

Beeliner написал :
Т.е. уменьшив сопротивление нагрузки на вторичной обмотке пропорционально уменьшению напряжения на первичной обмотке, мы получим ту же самую передаваемую через транс мощность :-)
Сам трансформатор при КПД около 80% потребляет соответственно 20% от передаваемой мощности (греется).

Я немогу понять, откуда и каким образом Вы подходите к таким заключениям. Я ясно разложил всю теорию расчета для омической нагрузке, показав реально как зависит мощность от напряжения. Я подтвердил то о чем толкую, а толкую я о том что при понижении напряжения в два раза мощность спадает в четыре раза, а если к расчетам прибавить все условия для индуктивности то мощность спадет на все 8 раз. Вывод: если первичка трансформатора имеет на своих клемах заниженное вдвое напряжение, то мощность его понизится примерно восьмикратно, и никаким образом ее не поднять при условиях такого напряжения.

leonard написал :
А в любом трансе обязательное условие, это насыщение сердечника. QUOTE]

1. Насыщение сетевого трансформатора - режим в котором сетевой транс работать не должен. Похоже вы не имеете представления о работе трансформаторов.

[QUOTE=leonard] Ниже 160 вольт транс катастрофически теряет в мощности и к 110 вольтам от сто-ваттового транса на выходе будет мощность в пределах 10 ватт.

При неизменном сопротивлении нагрузки на выходных клеммах трансформатора мощность при понижении напряжения в два раза будет меньше в 4 раза. P~ U в квадрате. А то что вы пишете - полная глупость. Причём бездоказательная....

BV написал :
Насыщение сетевого трансформатора - режим в котором сетевой транс работать не должен. Похоже вы не имеете представления о работе трансформаторов.

Насыщение в режиме переменного магнитного потока, тоесть сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде. Второй раз пишу, читать надо.

BV написал :
При неизменном сопротивлении нагрузки на выходных клеммах трансформатора мощность при понижении напряжения в два раза будет меньше в 4 раза. P~ U в квадрате. А то что вы пишете - полная глупость. Причём бездоказательная....

А что я пишу, я вроде это и пишу все тему. Так и говорю, что при понижении вдвое напряжения на клемах, мощность падает в четыре, я даже для avmal примитивный расчет привел что бы его убедить. Но это все для оммической нагрузки, а для индуктивной расхождение еще больше.Будете спорить, проиграете ведь с треском.