Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772
#2033770

Раз такая дилема, то подскажите (присмотрел себе дом, многое там придется менять, экономия средств актуальна).
Можно ли использовать для скрытой проводки ППВ(3х2,5) + гофра вместо ВВГ, или может быть подвох? Это в 2,5 раза дешевле чем ВВГ 3х2,5 (NYM еще дороже). Спасибо.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ink_mast написал :
Можно ли использовать для скрытой проводки ППВ(3х2,5) + гофра вместо ВВГ

Можно, если "гофра" будет ПВХ. Только почему ППВ, если проще и разумнее использовать ПВ-1?

ink_mast написал :
Можно ли использовать ППВ(3х2,5) + гофра вместо ВВГ, или может быть подвох? Это в 2,5 раза дешевле чем ВВГ 3х2,5 (NYM еще дороже)

Можно.
Но штробить под ВВГ или под гофру, разница в трудозатратах существенная.
Если всё по полу раскидывать будете , а потом полы заливать, то пойдёт на ура !!!

ink_mast написал :
Можно ли использовать ППВ(3х2,5) + гофра вместо ВВГ

В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.
Что у Вас в стране - не знаю.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

avmal написал :
если "гофра" будет ПВХ.

Да.

avmal написал :
Только почему ППВ, если проще и разумнее использовать ПВ-1?

ПВ-1 не рассматривал, и не попадался. Учту. А чем лучше?

dmitriev01 написал :
Но штробить под ВВГ или под гофру, разница в трудозатратах существенная.
Если всё по полу раскидывать будете , а потом полы заливать, то пойдёт на ура !

Планирую над подвесным потолком ГКЛ.

ПPOPAБ написал :
В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.
Что у Вас в стране - не знаю.

Да это я уже знаю, сумма еще больше. Мне ведь для себя, в финансах буду ограничен.

ink_mast написал :
Можно ли использовать ППВ(3х2,5) + гофра вместо ВВГ

В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.
Что у Вас в стране - не знаю.

ПPOPAБ написал :
В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.
Что у Вас в стране - не знаю.

Раз гавкнули (сорри) - "освятите" ...

haramamburu написал :
"освятите"

гуглю свою, знамением сим:

ПPOPAБ написал :
ГОСТ Р 53315-2009

и да свершится паломничество в компьтерную обитель документации...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.

В рассматриваемом случае используется ПВХ-оболочка (гофра) имеющая пожарный сертификат и противопоказаний со стороны нормативных требований не имеется.

ink_mast написал :
ПВ-1 не рассматривал, и не попадался. Учту. А чем лучше?

Тем, что можно будет затягивать необходимое для данного участка количество жил, а не кратное трём, чем будет достигнута дополнительная экономия. В то же время, и характеристики ПВ-1 много лучше, чем ППВ.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

avmal написал :
Тем, что можно будет затягивать необходимое для данного участка количество жил, а не кратное трём, чем будет достигнута дополнительная экономия. В то же время, и характеристики ПВ-1 много лучше, чем ППВ.

Спасибо.

avmal написал :
используется ПВХ-оболочка (гофра) имеющая пожарный сертификат и противопоказаний со стороны нормативных требований не имеется.

Если оболочка с индексом НГ-LS, то к оболочке- претензий нет.

ПPOPAБ написал :
и да свершится паломничество в компьтерную обитель документации...

аргумент есть на

avmal написал :
Сообщение от ПPOPAБ
В РФ - с 01.01.10 нет. По ГОСТ Р 53315-2009 и ВВГ тоже нельзя, только ВВГ-нг-LS.
В рассматриваемом случае используется ПВХ-оболочка (гофра) имеющая пожарный сертификат и противопоказаний со стороны нормативных требований не имеется.

avmal написал :
используется ПВХ-оболочка (гофра) имеющая пожарный сертификат и противопоказаний со стороны нормативных требований не имеется.

Если оболочка с индексом НГ-LS, то к оболочке- претензий нет.

ПPOPAБ написал :
Если оболочка с индексом НГ-LS, то к оболочке- претензий нет.

Т.е. прокладывает "оболочку" а провода нах?
Подсказка: видимо забыли "условия" - что на сколько и почем.

haramamburu написал :
Т.е. прокладывает "оболочку" а провода нах?

Немного ближе, в - производственные здания, все провода.

haramamburu написал :
Подсказка: видимо забыли "условия" - что на сколько и почем.

Сложно этот ГОСТ перевернуть, но на этом форуме... упс,- молчу-молчу!
Как в том анекдоте: рация на лампах или на транзисторах ? - Для особо одаренных повторяю- НА БРОНЕПОЕЗДЕ!
В таблице ГОСТа, четко приведена область применения кабельно-проводниковой продукции , в зданиях различного назначения не зависимо от способа прокладки.

ПPOPAБ написал :
В таблице ГОСТа, четко приведена область применения кабельно-проводниковой продукции

Приведены "Преимущественные области применения... ", можно считать "рекомендованные".
Так что, получается можно этот ГОСТ перевернуть. К тому же в нём нет запрета на применение "нг" в жилых помещениях, а только "Не допускается применение в кабельных помещениях промышленных предприятий, жилых и обще- ственных зданий"
Вот и крути, как хочешь этот "преимущественно рекомендательный" ГОСТ.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Вот и крути, как хочешь этот "преимущественно рекомендательный" ГОСТ.

Самому для себя можно делать как угодно, особенно пока никто не видит. Попробуйте отказаться, от преимущества такой рекомендации, на сколько нибудь серьезном объекте...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Самому для себя можно делать как угодно, особенно пока никто не видит.

В новостройках сейчас ПВ-1 прокладывается не только ( вернее не столько ) в ПВХ, но чаще в ПНД трубах. И, что характерно, все видят ...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

avmal написал :
В новостройках сейчас ПВ-1 прокладывается не только ( вернее не столько ) в ПВХ, но чаще в ПНД трубах. И, что характерно, все видят ...

щурясь и по проектам до

ПPOPAБ написал :
01.01.10

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

юра Т написал :
щурясь и по проектам до
Сообщение от ПPOPAБ
01.01.10

Если на момент сдачи в эксплуатацию объект не соответствует действующим нормативам, то его не принимают ( не должны принимать ), как было с алюминиевой проводкой в 2001 году - если объект не был сдан до 1-го января 2001 года, то вся алюминиевая проводка менялась на медную, не смотря на проект.

avmal написал :
Если на момент сдачи в эксплуатацию объект не соответствует действующим нормативам, то его не принимают ( не должны принимать )

Закон обратной силы не имеет. Утверждённые, до ввода новых нормативов, проекты воплощаются и принимаются.

ПPOPAБ написал :
Попробуйте отказаться, от преимущества такой рекомендации, на сколько нибудь серьезном объекте...

Скажем так, "на сколько нибудь серьезном объекте" худо-бедно есть проект, а последний есть закон для монтажника... так что, отказаться низзя.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sergey_sav написал :
Утверждённые, до ввода новых нормативов, проекты воплощаются и принимаются.

Алюминий однако меняли на медь ...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

avmal написал :
Алюминий однако меняли на медь ...

и сейчас тоже местами -нг-LS закладывают вместо проектного -нг...
с пожаркой еще веселей, вместо проектного идет ...-нг-FRLS с совсем другим ценником... с инспектором может оказаться много дороже спорить..

юра Т написал :
с пожаркой еще веселей

Чесслово, некоторые моменты СН и ПУЭ не мешалоб пересмотреть/изменить в соответсвии с реалиями