Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5245

07.01.2026 в 17:43:53

BV написал 07.01.2026 в 16:48

Как хотите... Я написал почему не делают приток в те помещения где возникают запахи и пар, и откуда .....

Я не могу рассчитывать на этот приток. Закрытая дверь уже преграда. Пускай будет в кухне.

Вадим М написал 07.01.2026 в 16:59

Чтобы шлюзы для холодного воздуха создавать. У меня правда последние 4 года с одним клапаном нормально работает. Размещать как можно ближе к фасаду (лишь бы створка за решётку не цеплялась.

А что за решетка? Два логично, а третий не совсем ясно зачем.

Вадим М написал 07.01.2026 в 16:59

Контруклона не должно быть.

А нужен ли он вообще?

Без притока я пока поживу, посмотрю, но надо что-то придумать с этим клапаном.

Я еще хочу автоматическое включение делать от ВП с таймерами на включение и выключение, через токовый трансформатор.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 8262

07.01.2026 в 17:48:48

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 17:43

А что за решетка? Два логично, а третий не совсем ясно зачем.

image

а третий не совсем ясно зачем

Чтобы первый и второй не обледенели

А нужен ли он вообще?

ИМХО, нет.

0
Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5245

07.01.2026 в 18:05:55

Вадим М написал 07.01.2026 в 17:48

а третий не совсем ясно зачем Чтобы первый и второй не обледенели А нужен ли он вообще? ИМХО, нет. .....

Спасибо. Надо прикупить решетку. Хотя она поддавит поток.

Три клапана кто-то придумал. Вероятно два как бы мало, а четыре много. Типа двойной стеклопакет. У вас там еще толщина стены, а у меня сразу помещение.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12858

07.01.2026 в 19:05:57

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 15:58

видел в интернетах, ставится обратный гравитационный клапан прямо на выхлопе, три штуки подряд, ....

Можно и десять поставить, ничего не случиться. Вот только сразу вспоминается старая пословица что "сдуру можно кое какое добро сломать ..." Ставить надо как можно ближе к срезу внешней стены и к внутренней. По срезу внешней стены хорошо подходят инерционные решетки (пластмасса, металл) . По крайней мере у них рамка есть которая закрывает щель между решеткой и стеной. То что на фото - настоящая порнография. Со временем из-за того что в щель попадает влага, которая зимой замерзает / размерзает и со временем все высыпается. У инеционной решетки такого нет, все эти щели закрыты рамкой. Даже вместо круглой решетки поставить прямоугольную и то лучше будет. Опять таки рамка щели закрывает.

С внутренней стороны как можно ближе к стене ставиться любой ОК - лпсточкин хвост, эесцентрик и т.д. Все равно что. Ну и само собой воздуховод необходимо теплоизолировать как минимум 2.5 - метра от внешней стены. А лучше перестраховка. Это нужно для того чтобы воздуховод не покрылся льдом когда зонт над плитой отключен

И еще одно. Есть решетки через которые сразу может быть и выброс воздуха и естественный приток. Лет пять назад использовал такие для квартиры. Заказчик сам нашел их . Была фото решеток но что-то в архиве не нашел. Смысл работы этой решетки был таковым что при открытии обратного клапана на выброс механически открывался и естественный приток

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131150

07.01.2026 в 23:26:45

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 17:43

Я не могу рассчитывать на этот приток. Закрытая дверь уже преграда

Есть подрез двери, есть переточные решетки.

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 17:43

Пускай будет в кухне.

Тогда не удивляйтесь выносу запаха в коридор из кухни.

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 17:43

Контруклона не должно быть.

А нужен ли он вообще?

Уклон в сторону улицы - очевидно же. А писать про контр уклон, не обозначая в какую сторону не контр - вообще не понятно о чем речь)

Dmitry47 написал 07.01.2026 в 18:05

Вероятно два как бы мало, а четыре много

Ограничить конвекцию, разбить на две камеры. Кроме того клапаны не идеально плотные, и это более важно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131150

07.01.2026 в 23:41:27

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

Вот только сразу вспоминается старая пословица что "сдуру можно кое какое добро сломать ..."

Ну да, производители стеклопакетов сдуру придумали двух камерные и даже трех камерные... Про герметичность выше, есть еще и шум с улицы.

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

По крайней мере у них рамка есть которая закрывает щель между решеткой и стеной.

Это значительно более заметно на фасаде. А то что на фото - вобще не выступает от плоскости фасада.

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

То что на фото - настоящая порнография. Со временем из-за того что в щель попадает влага, которая зимой замерзает / размерзает и со временем все высыпается.

Можно подумать, что под рамку не попадает вода, стекающая по фасаду ) А то, что на фото - можно промазать щель герметиком, но нужды в этом особой нет.

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

ставиться любой ОК - лпсточкин хвост, эесцентрик и т.д. Все равно что.

Клапан с пружинками - сопротивление больше.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12858

08.01.2026 в 00:20:00

BV написал 07.01.2026 в 23:41

Ну да, производители стеклопакетов сдуру придумали двух камерные и даже трех камерные... Про герметичность выше, есть еще и шум с улицы.

Вообще-то имел ввиду вытяжной воздуховод. Типа, если клапана будут не герметичными то при отключенной вытяжке, типа холодный воздух в помещения пойдет. И такое вполне может быть

А то что про окна вспомнили то можно и технологию "лохматого века" вспомнить можно когда в окна слюду вставляли, окна малого размера делали не высоко от пола вырезали в стенах чтобы тепло не уходило. Никаких проблем ... Но это не причем.

BV написал 07.01.2026 в 23:41

Это значительно более заметно на фасаде. И вообще не выступает от плоскости фасада.

Ну да. Только если покрасить ее в ядовитого цвета краской.... А так - кому надо и без рамки заметят / увидят и все такое. Хотя, кому что нравиться - "хошь с рамкой, хошь без рамки ...!

BV написал 07.01.2026 в 23:41

Клапан с пружинками - сопротивление больше.

Для естественной вентиляции - сопротивление приличное. Это же можно сказать и про два (три) обратных клапана, любых, какие бы они не были. А если есть вентилятор то не намного большое сопротивление ОК для него ... Если даже "ласточкин хвост" легким дуновением "ротом" (ртом) без проблем открывается. Не надо из этого проблему делать ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5245

08.01.2026 в 01:17:55

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

Можно и десять поставить, ничего не случиться. Вот только сразу вспоминается старая пословица что "сдуру можно кое какое добро сломать ..."

Ну а все же сколько необходимо и почему?

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

Ставить надо как можно ближе к срезу внешней стены и к внутренней. По срезу внешней стены хорошо подходят инерционные решетки (пластмасса, металл) . По крайней мере у них рамка есть которая закрывает щель между решеткой и стеной. То что на фото - настоящая порнография. Со временем из-за того что в щель попадает влага, которая зимой замерзает / размерзает и со временем все высыпается. У инеционной решетки такого нет, все эти щели закрыты рамкой. Даже вместо круглой решетки поставить прямоугольную и то лучше будет. Опять таки рамка щели закрывает.

У меня труба выходит в тонкую сендвич панель оконной рамы, я просто засверлю коронкой отверстие и труба войдет максимально плотно. Далее идет голый отрезок трубы чуть более метра и заходит в стену арки.

Я вообще думаю просто засунуть решетку в трубу на улице и никуда ее не крепить, смысла нет, оно и так держаться будет на трубе, решетка просто от насекомых, снега и дождя.

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

С внутренней стороны как можно ближе к стене ставиться любой ОК - лпсточкин хвост, эесцентрик и т.д. Все равно что. Ну и само собой воздуховод необходимо теплоизолировать как минимум 2.5 - метра от внешней стены. А лучше перестраховка. Это нужно для того чтобы воздуховод не покрылся льдом когда зонт над плитой отключен

Я знаю только клапан гравитационный и клапан бабочку, я так понимаю вы имеете в виду бабочку. И он нужен всего один? Трубу можно обернуть на метровом участке утеплителем, я как раз и хочу все испытать пока зима не кончилась.

Ким написал 07.01.2026 в 19:05

Есть решетки через которые сразу может быть и выброс воздуха и естественный приток. Лет пять назад использовал такие для квартиры. Заказчик сам нашел их . Была фото решеток но что-то в архиве не нашел. Смысл работы этой решетки был таковым что при открытии обратного клапана на выброс механически открывался и естественный приток

Интересная тема, наверное. Потому что ставить пассивный клапан на приток нельзя, тяга скорее перевернет вытяжку вентканала кухни чем откроет этот клапан, плюс он сам может открыться от сквозняков, по этому нужен привод. И при всем рпи этом крайне не хочется душить поток в вытяжке, но я конечно не имею опыта и знаний. Но не зря наверное ставят гравитационные клапана вместо бабочек, хотя один придумал и все повторяют...

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

Если даже "ласточкин хвост" легким дуновением "ротом" (ртом) без проблем открывается. Не надо из этого проблему делать ...

То есть это вот та самая бабочка с "Крыльями" на пружинах?

С притоком и электроклапаном пока не ясно...

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 8262

08.01.2026 в 01:23:54

Dmitry47 написал 08.01.2026 в 01:17

Ну а все же сколько необходимо и почему?

Здесь раньше был специалист Трубочист, тот писал, что лучше три. Ким вообще считает, что выводить вытяжку на фасад незаконно и не стоит этого делать, как я понял. У мамы и в своей предыдущей квартире я ставил 3 клапана, термоизоляцию подводящей трубы не делал - работает 8 лет - даже не чистил ни разу. Сейчас у меня 1 клапан, тоже без термоизоляции, правда в углу, где заканчивается труба стоит встраиваемый холодильник - наверняка от него подогрев идёт.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131150

08.01.2026 в 01:59:09

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

Вообще-то имел ввиду вытяжной воздуховод.

Ответ про него.

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

Типа, если клапана будут не герметичными то при отключенной вытяжке, типа холодный воздух в помещения пойдет. И такое вполне может быть

Три клапана больше сопротивление чем два. Если не ошибаюсь, трубочист сначала ставил два, потом стал ставить три. Его опыту доверяю.

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

А то что про окна вспомнили то можно и технологию "лохматого века"

Еще раз - речь шла про современные окна - тепловое сопротивление больше, защита от шума лучше. Могу вспомнить про профили, которые вначале были трехкамерными, потом стали 5 камерными. И даже про монтажную пену "многокамерную".

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

Ну да. Только если покрасить ее в ядовитого цвета краской....

То что меньшей площади, и меньше выступает - менее заметно. Смысл оспаривать очевидное?

Ким написал 08.01.2026 в 00:20

Не надо из этого проблему делать ...

Никаких проблем - но в пружинном еще неплотность на стыке лепестков.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131150

08.01.2026 в 02:08:26

Dmitry47 написал 08.01.2026 в 01:17

тонкую сендвич панель оконной рамы

Dmitry47 написал 08.01.2026 в 01:17

Далее идет голый отрезок трубы чуть более метра и заходит в стену арки.

Этот отрезок в метр в теплом помещении или холодном? В теплом - труба обмерзнет.

Dmitry47 написал 08.01.2026 в 01:17

Трубу можно обернуть на метровом участке утеплителем, я как раз и хочу все испытать пока зима не кончилась.

Утеплитель - паронепроницаемый снаружи, пенофол например. Или снаружи одеть чехол паронепроницаемый.

Dmitry47 написал 08.01.2026 в 01:17

теплоизолировать как минимум 2.5 - метра от внешней

Лишнее. Как же вытяжки ставят, где дай бог метр от стены?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу