Инструмент Аист и Wirlpower

Vadim63 написал:
и что вам это дало?

Приятное общение с участниками темы, спасибо.
Плохо, что нет на форуме уведомлений на email о новых сообщениях в теме.
Тему больше не отслеживаю, если будут интересные дополнения для меня, напишите пожалуйста в личку.

krserv написал:
сформировал представление

и что вам это дало?

Vadim63 написал:
Если вы не торговец и не собираетесь продвигать свой бренд, то зачем вам эта кухня?

Вы правы, я поверхностно, для общего представления сформировал представление, подробнее мне не нужно

Vadim63,
Ага, остров маленький, все кругом соседи.)))

krserv, Если вы не торговец и не собираетесь продвигать свой бренд, то зачем вам эта кухня?
Все может быть намного сложнее в производстве этих ножниц. Например. Одна фабрика может изготавливать только заготовки металлических половинок, другая изготовила метиз, третья льет ручки, четвертая ведет обработку и сборку.
и могут они находится на одной улице, квартале и так далее.

Ghomunkul написал:
Конспирологией попахивает))

да нет, просто решил в тему вникнуть.
Вот например, мне без опыта, одним поиском не в русскоязычном Интернете только:

Т.е есть желание, выбираешь производителя путем поиска, изучения, переговоров, а он находит промышленный образец и делает, или находится посредник, который знает у кого можно заказать, кто постоянно делает такие модели. Наверное как-то так, ладно общее представление, для кругозора создал, если бы мне нужно было познать больше,я бы прикинулся заказчиком и какого-нибудь иностранного посредника расспросил, подсунув ему фиктивный заказ на поиск исполнителя. Спасибо всем участвующим, было интересно узнать новое для себя.
Но все-таки мне кажется эти же ножницы кто-то один делает, а остальные заказывают у него как OEM. Просто все профессиональные сообщества посредников, ассоциаций там знают этого производителя и направляют например, заказчика из России уже к нему, за свое вознаграждение посреднических услуг. Ну а кто не делает маркетинговый поиск из российских брендов, те заказывают у известных брендов, например Jtc, Whrlpower и т.д, а те уже заказывают для них у оригинального производителя, которого знают. Вот как в примере с этими ножницами Whrlpower C023-5 - заказ для Российского рынка. Захотели, чтобы такая модель ножниц была под известным Тайваньским брендом и заказали ему партию или мелкосерийное контрактное производство на определенный срок.

krserv написал:

Alex___dr написал:
Или OEMят много комплектовщиков...

от одного производителя? Но вот взять конкретный пример эти ножницы, которые полностью одинаковые даже цвет не отличается ручек от JTC и от Whirlpower. Что здесь, оба завода делают по одинаковой проектной документации, делясь ей с друг-другом, без патента на конструкторский образец. Или ОЕМ от другого одного производителя, или от нескольких. Хочу иметь представление этой кухни

Мне кажется, что у них есть базы данных промышленных образцов, не защищенных патентами, или защищенных, которые нужно будем немного изменить, чтобы правообладатель, претензию не предьявил, и когда заказчик чего-то хочет, он обращается на любой из подобных не обязательно больших заводов в Тайвань, через посредника или напрямую говорит, что хочет вот такую модель ножниц, а китайцы в Тайване из базы данных образцов покупают конструкторскую документацию и организовывают мелкосерийное производство для нового бренда из России, например, Мr.Logo или Doctor Fish и т.д.

krserv, Конспирологией попахивает))

WhirlPOWER сам не делает ножницы, они прокачали крафтерское дело только по линии биты, отвертки и т.д. Всё остальное они в свой каталог оем-ят у сторонних производителей. Это быстрее, дешевле, без вот этого всего: « оба завода делают по одинаковой проектной документации, делясь ей с друг-другом, без патента на конструкторский образец».
И так поступают очень многие бренды..
Конёк книпекса ШГИ, поэтому отвертки, стриперы и т.д. они заказывают на стороне под свои цвета и названием.
Все идут в сторону наименьшего сопротивления, затрат и препятствий.

Alex___dr написал:
Или OEMят много комплектовщиков...

от одного производителя? Но вот взять конкретный пример эти ножницы, которые полностью одинаковые даже цвет не отличается ручек от JTC и от Whirlpower. Что здесь, оба завода делают по одинаковой проектной документации, делясь ей с друг-другом, без патента на конструкторский образец. Или ОЕМ от другого одного производителя, или от нескольких. Хочу иметь представление этой кухни

Мне кажется, что у них есть базы данных промышленных образцов, не защищенных патентами, или защищенных, которые нужно будем немного изменить, чтобы правообладатель, претензию не предьявил, и когда заказчик чего-то хочет, он обращается на любой из подобных не обязательно больших заводов в Тайвань, через посредника или напрямую говорит, что хочет вот такую модель ножниц, а китайцы в Тайване из базы данных образцов покупают конструкторскую документацию и организовывают мелкосерийное производство для нового бренда из России, например, Мr.Logo или Doctor Fish и т.д.

Alex___dr написал:

krserv написал:
если одну и ту же модель копируют несколько производителей,

Или OEMят много комплектовщиков...

Alex___dr, exactly

krserv написал:
если одну и ту же модель копируют несколько производителей,

Или OEMят много комплектовщиков...

Восток дело тонкое. Но я не могу понять, если одну и ту же модель копируют несколько производителей, то они же не копируют образец, они должны обмениваться технологической документацией для производства. Или у них существуют публичные базы данных образцов OEM для копирования?
Или применяют Реверс-инжиниринг и создают свою проектную документацию, копируя образец?

доминик, еще раз Данке Шён, они самые))

доминик, у Крафтула модельный ряд повторяет аналогичные у Rapid’a, Mebax и указано везде, что Тайвань (иного не нашел - но ручаться не буду), почти уверен, что там же делают.
На счет зубра сомневаюсь очень, а у Elmos в основном низший ценовой сегмент..ну и низ среднего..и бац флагман термопистолетов за 25к примерно и тоже Тайвань.

А на сайте элмоса смотришь - упаковки пистолетов - Привет Али и иже с ними.
Спасибо за наводку

Ghomunkul, "верхние" схожие модели, делают на Тайвани. Есть подозрение. что это YEU CHYUAN. Но они на нашем рынке под своим именем не представлены.
"Нижние" модели, в основном- Китай , и там голову слОмишь.)

доминик написал:

Ghomunkul написал:
Вообще WhirlPOWER старый бренд Тайваньский бренд (не путать с WhirlPool ): отвертки, биты, наборы, держатели и т.д. ШГИ свой наверняка оем-ят, как и 100% ножницы эти.

Гаечный ключи видели у них? Очень на Хонитон похожи. Скорее всего они и есть.

доминик, да, очень похожи)
Кстати, Андрей, может сталкивались с таким..
Если термоклеевые пистолеты для Боша и Метабы делал Стейнель, то вот эти кто делает точно не в курсе?
Я имею ввиду пистолеты от Rapid, Elmos, Kraftool, Зубр, Mebax?

Vadim63, Центроинструмент 0527)) осевой из желтого металла (или в тон его) - отличные ножницы тайваньской мануфактуры)

dokar, я не знаю.
У меня такие, им лет десять или даже больше, меня полностью устраивают.

Ghomunkul написал:
Вообще WhirlPOWER старый бренд Тайваньский бренд (не путать с WhirlPool ): отвертки, биты, наборы, держатели и т.д. ШГИ свой наверняка оем-ят, как и 100% ножницы эти.

Гаечный ключи видели у них? Очень на Хонитон похожи. Скорее всего они и есть.

Vadim63 написал:

Vadim63,
Кстати, что это за японская нержавеющая сталь, которая упоминается, чуть ли не в каждых ножницах ? Не думаю, что у японцев всего пара сортов нержавейки, условно говоря .

Vadim63 написал:

Vadim63, кстати, не удивительно - Финланд дочерка или суббренд Центроинструмента

krserv написал:
Stanley; Metabo; Bosch - изготовленные в Китае и в родных странах бренда отличаются существенно не в пользу первых.

Инструмент БОШ изготовленный на заводе в Энгельсе везли продавать в германию по немецкой цене. Аккумуляторка произведеная в Малайзии и Китае работает на автоконвейерах крупных мировых брендов по всему миру и я говорю не про специализированную линейку Bosch EXACT

krserv написал:
Вы хотите сказать, произведенные сейчас в Финляндии стали намного хуже?

Все течет, все меняется.
А как узнать из стали какого производства они изготавливались тогда и сейчас?
До последних событий для инструмента БОШ собранного в германии двигатели изготавливали в Российском городе Энгельс, а когда то в Швейцарии. Инструмент как был Маде ин Джемани, так и остался. Что хуже, что лучше, утверждать не берусь.

Только Kraftool Industrie)

Vadim63 написал:
Я всегда по этому поводу говорю - если собственными глазами не видел, то всей правды не узнаешь. Производить может фабрика, которая вообще ни к одной торговой марке отношения не имеет.

Пожалуй, на этом можно и подвести итог обсуждению, и просто для удовлетворения собственного любопытства посмотреть оригинальную упаковку и сами ножницы от JTC, когда придут и сравнить их с моими Whirlpower, но на 99,99% они будут одинаковые.

dokar написал:
Вся эта муть не интересно от слова, совсем, интереснее, у кого лучше качество?

подведя итог дискуссии об этом, мое мнение, что все, что сделаны в Тайване известными Тайваньскими брендами, а не Российскими заказчиками будут одинакового качества и возможно с одного завода. Китай, заводской может тоже нормальный, но проблема в том, что мы их известных брендов не знаем, которые не выговоришь на русском. Сяоми, я до сих пор писать на Английском забываю как. А наши Вихри, Победа, Энкор, Зубр и т.д. Без комментариев. Вот еще Кraftool - как-то отдельно можно позиционировать. Я вот на прозапас купил их полотен для сабельной пилы, Made in Germany. А бывает у них иногда и Kraftool Industry изготовленные в Японии.

krserv написал:

Ghomunkul написал:
Ну если мы видим, что у нескольких брендов - их десятка два из ларца одинаковых с лица)

и все одинаковые по качеству? Не согласен, только по виду.
Вот например, в два раза дешевле, но из Китая, я не решился их заказать, отзывы почитал:

Поэтому заказываю из известных брендов, у которых не растут ноги из России или Китая...и которые известны в мире.
И которые не позиционируют себя странами бренда, как Мексика, Польша, Канада, Швейцария и т.д, а на самом деле обычный ширпотребовский Китай.
Тот же самый Fisckars есть Китай, а есть Финляндия, разница несравнимая.
Есть у меня обычные ножницы Fiscars произведенные в Финляндии, служат уже лет 10 без заточки и острые как с самого начала.
Поэтому JTC и Whirlpower будут скорее всего одинаковые, а вот остальные скорее всего одинаковые среди других.

krserv, я в своем посте указал как минимум ровно десять негритят, т.е. ножниц продающихся у нас, все эти модели скрафчены

в Тайване. Все с осевым «латунным». И что-то я не узрел среди них Harden. Все тайваньские ножницы стоят в районе 1-1,4 рубля. Если Вы рассчитываете, что у третьесортного «бренда» будет то же самое за 6 сотен..ну, найдете - расскажите потом.

П.С. Попробуйте глянуть в магазинах одной цены или смешные цены. Там что-то похожее можно и в 4 раза дешевле найти. А может и в 5.

П.С.С. Ничего личного

Vadim63 написал:
Вы их сравнивали с такими же нынешними?

Вы хотите сказать, произведенные сейчас в Финляндии стали намного хуже? Не буду спорить, не знаю, но в общем тренде, что-бы не взять Stanley; Metabo; Bosch - изготовленные в Китае и в родных странах бренда отличаются существенно не в пользу первых.

krserv написал:
Есть у меня обычные ножницы Fiscars произведенные в Финляндии, служат уже лет 10

Вы их сравнивали с такими же нынешними?

Ghomunkul написал:
Ну если мы видим, что у нескольких брендов - их десятка два из ларца одинаковых с лица)

и все одинаковые по качеству? Не согласен, только по виду.
Вот например, в два раза дешевле, но из Китая, я не решился их заказать, отзывы почитал:

Поэтому заказываю из известных брендов, у которых не растут ноги из России или Китая...и которые известны в мире.
И которые не позиционируют себя странами бренда, как Мексика, Польша, Канада, Швейцария и т.д, а на самом деле обычный ширпотребовский Китай.
Тот же самый Fisckars есть Китай, а есть Финляндия, разница несравнимая.
Есть у меня обычные ножницы Fiscars произведенные в Финляндии, служат уже лет 10 без заточки и острые как с самого начала.
Поэтому JTC и Whirlpower будут скорее всего одинаковые, а вот остальные скорее всего одинаковые среди других.

Ну если мы видим, что у нескольких брендов - их десятка два из ларца одинаковых с лица)
У JTC, были раньше у Force и Rockforce, у Омбры модель (480007) не 200мм, а короче. Также: Skrab 28013, 28015; mr.logo 26852, 2600; Центроинструмент 0527; TRUPER 18467, 18493.
Все, дальше лень

И практически не одна торговая марка не производит все в одном месте и постоянно по времени. По этому если и обсуждать, то надо конкретное изделие в в конкретный период.

Vadim63 написал:
Производить может фабрика, которая вообще ни к одной торговой марке отношения не имеет.

да, я тоже к этому здесь склоняюсь. Одни производят, а все остальные реализуют и известны по всему миру.
Аналогично общался с директором одной местной фабрики в Китае, так вот он мне сказал, "наш инструмент продают многие известные бренды, а мы не имеем лицензии на международную деятельность, поэтому производим для других" Там у них еще та иерархия, кому можно, а кому нельзя.

В дополнение темы интересную общую статью нашел, про Wirlpower; JTC в ней нет ничего, но в общую копилку, может будет интересна:

krserv, Я всегда по этому поводу говорю - если собственными глазами не видел, то всей правды не узнаешь. Производить может фабрика, которая вообще ни к одной торговой марке отношения не имеет.

Ghomunkul написал:
Тема реально уже обсасывалась и обсуждалась.

не нашел по поиску, интересно бы было расширить свои познания в этом. Первый раз столкнулся с ними.
Интересно найти оригинальную фабрику, которая делает их. Или все их делают сами. Есть отличие OEM это когда авторство изделия принадлежит производителю, а они выпускают их для других под разными торговыми марками, а ODM - это когда фабрика производит что-то по заказу автора, владельца, разработчика. Так вот что тут, понять бы. OEM или ODM и кто в данных случаях производитель или их несколько?

Еще у ОрбисВилла есть моделька спиди-плюс (клещи по типу кобры..примерно).
Так вот под брендом Wedo они стоили на треть дешевле.
А под брендом Kamasa tools уже раза в 2-2.5 дороже.

Вообще WhirlPOWER старый бренд Тайваньский бренд (не путать с WhirlPool ): отвертки, биты, наборы, держатели и т.д. ШГИ свой наверняка оем-ят, как и 100% ножницы эти.
Тема реально уже обсасывалась и обсуждалась.
Это как Maxi MX есть от NWS, есть такой же от Felo, но дороже (зотя чехлы такие же красные), есть от Gross еще дороже (тут переплата за чехлы цвета бирюзы какой-то). Не помню для Lux-Tools Обишного они их делали или нет..

Ghomunkul написал:
Но точно помню, что ножницы от JTC и WhirlPOWER были кошерные.

Вот и возникает вопрос, стоит ли Whirlpower заменить на JTC, или они полностью одинаковые, сделаны на одном заводе по одинаковой технологии производства - просто разные торговые марки.
Придет экземпляр в ВИ - сравню их рядом, но на 99% это одинаковые ножницы.
Или есть какой-то производитель на внутреннем рынке у которого эти международно-раскрученные бренды берут для продажи под своими брендами, а самого производителя в Тайвань мы еще не знаем.
Проверил торговые марки JTC и Whirlpower по USPTO - базе данных патентов и торговых марок США. Обе действующие и принадлежат разным владельцам, и имеют разный юридический адрес. Это мне показалось, что они одинаковые, по памяти, а посмотреть было лень - китайские имена для меня трудно различимые

Ghomunkul написал:
В общем есть вроде два варианта исполнения подобных ножниц:

1. Реальный Тайваньский производитель, у которого все остальные оем-ят. Вроде они с осевым цвета латуни. Одна и таде модель (разнятся ручки/чехлы) - у очень многих брендов.
2. Почти брат близнец их, но в китае делается. Осевой вроде цвета белого металла. Тоже встречается под многими названиями.
   Вопрос уже обсуждался здесь..может пару лет назад.

П.С. Вообще мог конечно все отличительные особенности попутать. Но точно помню, что ножницы от JTC и WhirlPOWER были кошерные.

Ghomunkul,
{{post:7154858,Но точно помню, что ножницы от JTC и WhirlPOWER были кошерные.}}
похоже что они одинаковые, и по всей видимости делаются на одном заводе, только с разными названиями торговых марок.

Ghomunkul написал:
А еще с023-05 могли просто в том или этом году из ассортимента вывести и все. В новом каталоге нет уже.

нет, его вообще не было, выше было сообщение, сделаны по заказу Российского представителя. Есть каталог еще 2020 года. А это для Российского рынка.

А еще с023-05 могли просто в том или этом году из ассортимента вывести и все. В новом каталоге нет уже.

В общем есть вроде два варианта исполнения подобных ножниц:

1. Реальный Тайваньский производитель, у которого все остальные оем-ят. Вроде они с осевым цвета латуни. Одна и таде модель (разнятся ручки/чехлы) - у очень многих брендов.
2. Почти брат близнец их, но в китае делается. Осевой вроде цвета белого металла. Тоже встречается под многими названиями.
   Вопрос уже обсуждался здесь..может пару лет назад.

П.С. Вообще мог конечно все отличительные особенности попутать. Но точно помню, что ножницы от JTC и WhirlPOWER были кошерные.

krserv написал:

Ghomunkul написал:
krserv,

По этой торговой марки запрос отправлен в Роспотребнадзор:
Официальный сайт этой торговой марки:

на котором указаны технические характеристики товара, которых нет на упаковке товара:
сталь 420j2, твердость 52-54HRC

"Я писал продавцу - ответа не получил.
Для исключения контрафактной продукции под торговой маркой Mr.Logo
прошу Вас получить от правообладателя торговой марки данные по производителю в Тайвань
этого товара и потребовать привести упаковку товара в надлежащий вид.
На основании ФЗ «О защите прав потребителя» продавец должен предоставлять название компании и фактический адрес производителя, но эта информация не представлена.
см. прилагаемые файлы."
Выбирал одни ножницы из двух. Mr.Logo вернул Озон, т.к к Whirlpower доверия больше, хотя с учетом, что "для Российского рынка" наверное все одинаково:
"Этого товара нет в официальном каталоге Whirlpower. с023-04; с023-06 есть, а с023-05 нет. Это товар, изготовленный по вашему заказу для продажи только в России? - это из переписки с представителем в России.
JTC такие же, только название меняется, но нормальные производители хоть пишут правду - обычная инструментальная нержавеющая сталь, не хром-ванадиевая, не закаленная, ни 420j2 и т.д.
JTC придет в "ВИ" чуть позже, посмотрю, их они хоть не сделаны для Российского рынка и есть на официальном сайте JTC Taiwan.
А правообладатель торговой марки один и тот же, что и Whirlpower:
No.146, Dong Guang Yuan Rd., E. Dist, Taichung City 401, Taiwan

About Us
We do hope that you will find everything you are looking for in this website. We believe we have a very comprehensive range of quality tools and equipment for both engine and body maintenance/repair workshops.

It is our company policy to keep our range of products up to date with the current trends and developments of the Automotive Industry. If you have any comments about this website, our product range or suggestion for additional equipment, please do not hesitate to contact us.

JTC is the market leader in Taiwan, one of the toughest and competitive markets in the world. JTC has been able to remain market leader in Taiwan for over 10 years, by providing a compressive range of quality products at competitive prices.

JTC is a friendly family company that started business in 1981. Over the past 30 years, it has gained an unparalleled knowledge, understanding and experience of the Automotive Industry requirements and demands. This website includes product of those 30 years of knowledge and experience.

In 1986, JTC introduced the TOTA CLAMP for the body shops.

In 1991, JTC Company increased its program by introducing dedicated tools of BMW and Daimler Benz to JTC brand.

Also in 1991, JTC added a range of Air, Electrical and Hydraulic equipment and increased the range of general tools and wrenches. This new website will show JTC’s dedication to meet the demands and requirements of the Asian, European and American automotive service and repair markets. It is JTC’s policy to meet and maintain the world wide demand for a comprehensive, good quality range of tools and equipment at competitive prices.

krserv,

krserv написал:

Ghomunkul написал:
krserv,

По этой торговой марки запрос отправлен в Роспотребнадзор:
Официальный сайт этой торговой марки:

на котором указаны технические характеристики товара, которых нет на упаковке товара:
сталь 420j2, твердость 52-54HRC

"Я писал продавцу - ответа не получил.
Для исключения контрафактной продукции под торговой маркой Mr.Logo
прошу Вас получить от правообладателя торговой марки данные по производителю в Тайвань
этого товара и потребовать привести упаковку товара в надлежащий вид.
На основании ФЗ «О защите прав потребителя» продавец должен предоставлять название компании и фактический адрес производителя, но эта информация не представлена.
см. прилагаемые файлы."
Выбирал одни ножницы из двух. Mr.Logo вернул Озон, т.к к Whirlpower доверия больше, хотя с учетом, что "для Российского рынка" наверное все одинаково:
"Этого товара нет в официальном каталоге Whirlpower. с023-04; с023-06 есть, а с023-05 нет. Это товар, изготовленный по вашему заказу для продажи только в России? - это из переписки с представителем в России.
JTC такие же, только название меняется, но нормальные производители хоть пишут правду - обычная инструментальная нержавеющая сталь, не хром-ванадиевая, не закаленная, ни 420j2 и т.д.
JTC придет в "ВИ" чуть позже, посмотрю, их они хоть не сделаны для Российского рынка и есть на официальном сайте JTC Taiwan.
А правообладатель торговой марки один и тот же, что и Whirlpower:
No.146, Dong Guang Yuan Rd., E. Dist, Taichung City 401, Taiwan

About Us
We do hope that you will find everything you are looking for in this website. We believe we have a very comprehensive range of quality tools and equipment for both engine and body maintenance/repair workshops.

It is our company policy to keep our range of products up to date with the current trends and developments of the Automotive Industry. If you have any comments about this website, our product range or suggestion for additional equipment, please do not hesitate to contact us.

JTC is the market leader in Taiwan, one of the toughest and competitive markets in the world. JTC has been able to remain market leader in Taiwan for over 10 years, by providing a compressive range of quality products at competitive prices.

JTC is a friendly family company that started business in 1981. Over the past 30 years, it has gained an unparalleled knowledge, understanding and experience of the Automotive Industry requirements and demands. This website includes product of those 30 years of knowledge and experience.

In 1986, JTC introduced the TOTA CLAMP for the body shops.

In 1991, JTC Company increased its program by introducing dedicated tools of BMW and Daimler Benz to JTC brand.

Also in 1991, JTC added a range of Air, Electrical and Hydraulic equipment and increased the range of general tools and wrenches. This new website will show JTC’s dedication to meet the demands and requirements of the Asian, European and American automotive service and repair markets. It is JTC’s policy to meet and maintain the world wide demand for a comprehensive, good quality range of tools and equipment at competitive prices.

krserv, извиняюсь..я с конца паровоза запрыгнул и всей подоплеки не прочел)
Что довольно забавно: указана именно 420J2, не 420HC, а именно джейка (у которой конечная стоимость подороже, чем у хай карбоновой 420-ки будет, муторней в производстве, но уступает в 420HC (Оособено в Босовской закалке).
И на..я ее сюда пихнули? Как собаке пятая нога.

Вся эта муть не интересно от слова, совсем, интереснее, у кого лучше качество?

strider1978 написал:
Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Вызвали. Перевожусь служить в Международный Интерпол. Российский НЦБ Интерпол МВД России может и не найдет, а вот Международный, примем к сведению. В России пока есть сложности в связи с некоторой изоляцией от остального мира, поэтому она тут живет сама по себе...

Написал в JTC, если ответит, может узнаем что-нибудь интересное об этих торговых марках:
"Dear producer, I saw the same scissors under trademark Whirlpower, made for Russian market. It's ID С023-05-700А8. I didn't find this product on the official site Whirlpower. Maybe Russian representative orders it from you under trademark Whirlpower? Is Whirlpower your trademark too?"

Ghomunkul написал:
krserv,

По этой торговой марки запрос отправлен в Роспотребнадзор:
Официальный сайт этой торговой марки:

на котором указаны технические характеристики товара, которых нет на упаковке товара:
сталь 420j2, твердость 52-54HRC

"Я писал продавцу - ответа не получил.
Для исключения контрафактной продукции под торговой маркой Mr.Logo
прошу Вас получить от правообладателя торговой марки данные по производителю в Тайвань
этого товара и потребовать привести упаковку товара в надлежащий вид.
На основании ФЗ «О защите прав потребителя» продавец должен предоставлять название компании и фактический адрес производителя, но эта информация не представлена.
см. прилагаемые файлы."
Выбирал одни ножницы из двух. Mr.Logo вернул Озон, т.к к Whirlpower доверия больше, хотя с учетом, что "для Российского рынка" наверное все одинаково:
"Этого товара нет в официальном каталоге Whirlpower. с023-04; с023-06 есть, а с023-05 нет. Это товар, изготовленный по вашему заказу для продажи только в России? - это из переписки с представителем в России.
JTC такие же, только название меняется, но нормальные производители хоть пишут правду - обычная инструментальная нержавеющая сталь, не хром-ванадиевая, не закаленная, ни 420j2 и т.д.
JTC придет в "ВИ" чуть позже, посмотрю, их они хоть не сделаны для Российского рынка и есть на официальном сайте JTC Taiwan.
А правообладатель торговой марки один и тот же, что и Whirlpower:
No.146, Dong Guang Yuan Rd., E. Dist, Taichung City 401, Taiwan

About Us
We do hope that you will find everything you are looking for in this website. We believe we have a very comprehensive range of quality tools and equipment for both engine and body maintenance/repair workshops.

It is our company policy to keep our range of products up to date with the current trends and developments of the Automotive Industry. If you have any comments about this website, our product range or suggestion for additional equipment, please do not hesitate to contact us.

JTC is the market leader in Taiwan, one of the toughest and competitive markets in the world. JTC has been able to remain market leader in Taiwan for over 10 years, by providing a compressive range of quality products at competitive prices.

JTC is a friendly family company that started business in 1981. Over the past 30 years, it has gained an unparalleled knowledge, understanding and experience of the Automotive Industry requirements and demands. This website includes product of those 30 years of knowledge and experience.

In 1986, JTC introduced the TOTA CLAMP for the body shops.

In 1991, JTC Company increased its program by introducing dedicated tools of BMW and Daimler Benz to JTC brand.

Also in 1991, JTC added a range of Air, Electrical and Hydraulic equipment and increased the range of general tools and wrenches. This new website will show JTC’s dedication to meet the demands and requirements of the Asian, European and American automotive service and repair markets. It is JTC’s policy to meet and maintain the world wide demand for a comprehensive, good quality range of tools and equipment at competitive prices.

Получил официальный ответ поставщика в Россию: "Со своей стороны подтверждаем, подлинность товара Ножницы хозяйственные универсальные Арт. С023-05-700А8 торговой марки Whirlpower, EAN code: 4607057868506. Товар произведен в Тайване под торговой маркой Whirlpower для Российского рынка компанией WHIRLPOWER ENTERPRISE CO., LTD."
Здесь важные слова: для Российского рынка....

Alex___dr написал:

krserv написал:
А кто знает подробности о торговой марке Whirlpower: Вроде как производство Тайвань, а штриховой код 460 - Россия, и на официальном сайте этого товара нет.

Буду искать информацию на Английском об этой торговой марке в настоящее время. В Тайвань, написал, не ответили. Россия тоже не отвечает.
Буду разбираться.

krserv,

Alex___dr, возможно упаковано здесь, поэтому и 460..
Я вон вчера два пинцета зубровских взял: 22211-3-110 и 22211-3-160.
На обоих штрих на 460.., притом произведены «Крафтул (!!), Дойчленд» в КНР.

P.s. Только сейчас заметил - Зубровка

krserv написал:
А кто знает подробности о торговой марке Whirlpower

Подробности такие же как у всех:

Ничего не вижу, ничего не слышу,
Ничего не знаю, ничего никому не скажу!

Торгую потихоньку тем, что пришло. Тайвань, Хайнань - разницы не вижу.

krserv написал:
Буду разбираться.

Сталкеры, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не О-Сознание и даже не архивы ЗБУ. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте общий канал и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

krserv написал:
А кто знает подробности о торговой марке Whirlpower: Вроде как производство Тайвань, а штриховой код 460 - Россия, и на официальном сайте этого товара нет.

Буду искать информацию на Английском об этой торговой марке в настоящее время. В Тайвань, написал, не ответили. Россия тоже не отвечает.
Буду разбираться.

krserv,

SL_2 написал:
в Лигу Наций надо сразу писать

Я офицер запаса НЦБ Интерпол МВД России. В Роспотребнадзор могу написать. В ФТС. Этого будет достаточно.
А вот С023-05-700А8 в каталоге Whirlpower нет. С023-04 и С023-06 - есть
Запросил поставщика, чтобы подтвердил подлинность товара, которого нет в официальном каталоге.

И тут параллельно появляется несколько торговых марок:
Правообладателем АЛЬЯНС-ИСТРА зарегистрированы торговые марки, общее количество — 3, среди них BLACKHORN, ПРАКТИК, ИНСЕПТ.
А под ними уже в России продают тот же самый Whirlpower.

krserv написал:
В Тайвань, написал, не ответили. Россия тоже не отвечает.
Буду разбираться.

в Лигу Наций надо сразу писать

Нашел, вроде бы живая торговая марка:
"На данный момент мы единственные представители компании WhirlPower в России - Общество с ограниченной ответственностью «Тиларт» и у них на сайте есть в каталоге это изделие.

Первую информацию, которую нашел в Таможенном реестре, срок истек в 2014г, более не продлевался:
. Срок принятия мер, связанных с приостановлением выпуска: 22.07.2014 г.

А кто знает подробности о торговой марке Whirlpower: Вроде как производство Тайвань, а штриховой код 460 - Россия, и на официальном сайте этого товара нет.

Буду искать информацию на Английском об этой торговой марке в настоящее время. В Тайвань, написал, не ответили. Россия тоже не отвечает.
Буду разбираться.

Нет, вы конечно ничего не подумайте плохого, но... Возникло стойкое ощущение, что тему специально создали, чтобы опять помозолить глаза этим неугомонным Аистом, так сказать "ненавязчивое навязывание". Осторожно так, в теме все диалоги плавно перетекают к Аисту, который вдруг всплыл на форуме некоторое время назад. Вдруг откуда нивозьмись...

ИХ КРЕПОСТЬ МЕНЯ ПРОСТО ПОТРЯСЛА!! Ой-ёй... Еще тоньше надо вбрасывать господа. Еще тоньше.

Wu-Tang написал :
Не подскажите, где купить биты "Аист", уже черти сколько найти их не могу!?

Добрый день! В Санкт-Петербурге есть 3 фирменных магазина:

Wu-Tang вот вам адрес фирмы которая торгует инструмент АИСТ, найти элементарно в интернете
www.aist-tools.ru

2Solovushka
Там немного преврали, но оперативно вы нашли!
Очень жаль, что никто не знает!
2Alex___dr
Может и есть нормальное, но процент маленький!

Wu-Tang написал :
Так что ни китай, ни тайвань, ни корею ненавижу, ***** делают

Вот на счёт Тайваня, не надо! Одна из тайваньских фирм являются ОЕМ поставщиком Snap-on...

Wu-Tang написал :
А про ник вы глупость сказали, так как ни малейшего понятия не имеете, что он значит!

Теперь имею - и мне этого достаточно.

Wu-Tang написал :
Так что ни китай, ни тайвань, ни корею ненавижу, ***** делают. Только японцы нормальный инстрмент делают.

Спокойней

Wu-Tang написал :
Так где их найти?

Именно их - не знаю. Успешных поисков.

2Solovushka
Неее, Китай тоже ненавижу!
А про ник вы глупость сказали, так как ни малейшего понятия не имеете, что он значит!
Про Фит знаю, что это шляпа.
Так что ни китай, ни тайвань, ни корею ненавижу, ***** делают. Только японцы нормальный инстрмент делают.
Может я и не прав про то что они русские, но мне в любом случае мне надо найти именно их, так как их крепкость меня просто удивила!
Так где их найти?

Я не знаю, судя по нику Вы за Континентальный Китай что ли? Что за решительное неприятие Тайваня?
Я же еще раз говорю мало ли где что не было написано(вы что же верите, что фит это канада, а штерн австрия?) - судя по внешнему виду это тайваньское изделие. Аист это зонтичный бренд. Все что я видел под этим брендом -с тайваня. Инструмент неплохой. По внешнему виду ясно - технологически тайваньские изделия так и выглядят.
РБ- это Республика Беларусь. Там делаются биты для некоторых брендов, как я слышал. Бош или USH, не помню. Больше на постсоветской территории чтобы производились биты я не слышал. Да и вообще современный ручной инструмент. Сверла то не делают, один за другим заводы загибаются, а вы про биты.

2Solovushka
Там кстати про Тайвань ничего не было написано! :biggrin:
А что за РБ?

Wu-Tang написал :
Никакой это не вирпауэр, это именно аист!
Не тайванский, а русский вроде.
Вот его и ищу!

В РФ не делают биты.
Делают в РБ. Но не для вирпауэра. А по вашему скану -это тайваньские быты.

2Solovushka
Никакой это не вирпауэр, это именно аист!
Не тайванский, а русский вроде.
Вот его и ищу!

2Wu-Tang Дык вирпауэр это или что то такое же тайваньское. Я в продаже не видел. Но например в Метрике есть нитрид титановые вирпауэровские биты на РН2.

Что никто не видел таких в продаже?

Вот скан с упаковки:

Да, для обычной домашней отвертки, тоже кстати Аист.
1/4 с RSC и именно Аист надо.
В Метрике на торфяной только вирпауэр лежит, раньше был магаз на пересечении Школьной и Липовой, я их там первый раз купил, теперь именно их хочу.
Завтра отсканю упаковку, выложу (желтая с черным).

2Wu-Tang Именно Аист? Большие, для ударной отвертки автомобильной?
Дык в любом серьезном автомаге или на Юноне. Любые тайваньские биты - от джоннесвэй, форсе и тп. Тот же аист. Если обычные биты аист -вирлпауэр -да везде. Например на рыбинской базе или их сети гипермаркетов Метрика, в хозмагах. 10 штук стоит 80-100 руб. Так же есть в магазинах стройбат на обводном по 8 р штука (короктие) и в хозмаге рядом.

Не подскажите, где купить биты "Аист", уже черти сколько найти их не могу!?

marat_k написал :
Я встречал Whirlpower (биты). Позиционировались продавцами как хорошие (среди стайеров, топексов и т.д.).

Whirlpower - это завод в Тайване, как правило логотип Whirlpower совместим с другими логотипами

Kvost написал :
Удлинитель?

не всегда удобно ,есть ))
иногда биту выхватывает из магнита, иногда не подлесть тк он шире биты
по мне лутше длинные хотя и дороже они намного

ломастер написал :
отличнейшие биты!!!

Да.

ломастер написал :
Жаль длинных не могу таких найти.

Удлинитель?

2Techred отличнейшие биты!!!
Жаль длинных не могу таких найти.

70 рублей пачка.
итого чуть меньше 25 рублей за штуку.

2Jeka-db Ну ясное дело- АИСТ это только торговая марка, наших препринимателей. Делается все тайваньской конторой Whirlpower.

Слышал что биты АИСТ и Whirlpower изготавливаются на одном заводе
Вообще работал инструментом Аист, мне понравилось, набор серии EQ.
У них несколько серий инструмента, профессиональные и полу профессиональные.

Vasskarr написал :
А почем нынче изотемп?

Брал по 25 руб/шт.

Kvost написал :
А "там" не торкс уже и не найти

Ну "они"-то на торкс переходить начали не вчера.

Kvost написал :
Надпись вверх ногами?

Да, плюс другие штампы. На буквах "А", "P", "H" особенно заметно.

Kvost написал :
Особенно, серия изо-темп

Не, нам не шашечки, нам ехать. А почем нынче изотемп?

Kvost написал :
Надпись вверх ногами? Надо же.

О! Как на корешках американских видеокассет и дисков

Vasskarr написал :
Но сейчас тенденция такая, что на больших шурупах все чаще и чаще позидрайв.

Это здесь. А "там" не торкс уже и не найти.

Vasskarr написал :
Такие тянут ОЧЕНЬ долго.

Такие да Особенно, серия изо-темп

Vasskarr написал :
Ноунейм из Белоруссии. На фоне оригинальной "магны".

Надпись вверх ногами? Надо же.

А с другой стороны биты всё же расходный материал. Нужно иметь запас, и не убваться по смерти отдельно взятой биты.
Тем более стоит недорого.

n-p-n написал :
Или Вы про такие, но Pz

Нет, таких "позидрайвов" я не видел. А у родной "магны" есть конечно.

Alex___dr написал :
Magna (Bosch)...

Ноунейм из Белоруссии. На фоне оригинальной "магны".

Vasskarr написал :
Такие тянут ОЧЕНЬ долго

Этож Ph2. Или Вы про такие, но Pz?

Vasskarr написал :
Такие тянут ОЧЕНЬ долго.

Magna (Bosch)...

Kvost написал :
Переходите на Торкс

Да, торкс очень неплох. Но сейчас тенденция такая, что на больших шурупах все чаще и чаще позидрайв.

Kvost написал :
В таком режиме никакие долго не протянут

Такие тянут ОЧЕНЬ долго.

Vasskarr написал :
на плотницких работах, если не засверливать, нужен "эксклюзив".

В таком режиме никакие долго не протянут. Переходите на Торкс.

Techred написал :
О в предыдущем посте назвал максимальную длинну 110.

Летом вгонял сотку в сухое дерево, поучаствовал в изготовлении дачного инвенторя. Работали вдвоем бошевскими и скрабовскими ("уирлпауэр") насадками. Убили и те, и другие, не помню, что раньше. Это сборщикам мебели любые подходят, а на плотницких работах, если не засверливать, нужен "эксклюзив".

О в предыдущем посте назвал максимальную длинну 110.
Скромничал :-)

Смотря что крутить.
Когда обшивал балкон вагонкой - саморезы 45-70. Без вопросов.
На даче ставил домик - саморезы 100-150. Совсем другой коленкор.
Что логично. Не так ли?

2Techred Однако, странно. К нас соседи монтажники покупают сразу пачку и крутят ими долго очень. Быстрее теряют.

Блин. Все 4 биты Wirlpower сломаны. свёрнуты носы. :-(
Юзали саморезы 75-110мм. Сырая и не очень сосна. Дом строим.

2Techred Да нет устраивает есть и виха у меня. Но я предпочитаю терь WP за 25 с поперечными насечками- ничем не уступают а саморез держится лучше( особенно с помятми гранями и пр).

А в каталоге у них не все есть.