Что за единица измерения даН/мм2

Алексей 22

даН = деканьютон

В приблизительных технических расчётах используется в качестве замены для внесистемной килограммо-силы.

тогда получается, что 1 даН/мм2 = 1000 атм

Кажется немного меньше. 100 "атмосфер"
1 атм=1кг\см2.
А у нас выходит 100 кг \см2.
Если не ошибаюсь деканьютон=1 кг.

ДекаНьютон:

Атмосфера:

А вообще то крутая единица получается : 1000 тонн на метр квадратный.
Эдак что б представить - это полностью груженый состав поставить на попа на 1 метр квадратный.
Вроет только так.

верно
надо было бы сантиНьютон на 1 мм2 ввести, тогда было точно - 1 атм

2Алексей 22
Вся эта лабуда придумана для приведение в соответствие несистемных едениц измерения в Всоответствие с системой СИ. В металловедении например издавна характеристики прочности материалов приводились в кГс/мм2, вот вместо нее и ввели эту еденицу, также как и 1бар вместо
1атмосфера.
Помниться нас всех пытались долго приучить к измерению атмосферного давления в гектопаскалях вместо ртутных столбов - народ не понял, и "научные" революционеры отступили.
Есть к сожалению большая прослойка всяких ученых обремененных степенями и званиями, которые не
способные на что то болшее увлеченно занимаються внедрением "правильной" терминологии, что бы доказать свою нужность . ( кстати ПУЭ по большей чассти тоже из этой категории)

pzotov написал :
занимаються внедрением "правильной" терминологии, что бы доказать свою нужность

Использование идиотских единиц измерения, вроде лошадиных сил, свечей, мм рт ст, рентген, дБ (без указания опорного уровня) - свидетельство элементарной технической безграмотности.

Это точно.

Всем спасибо за разъяснение. Конечно двойная система обозначения единиц измерения убивает. Вот только не понятно почему в документах Российского происхождения они появляюся. Конечно понимаю Ньютон не русский, новедь есть другие величины в котором измеряют большинство людей.

pzotov написал :
Есть к сожалению большая прослойка всяких ученых обремененных степенями и званиями, которые не
способные на что то болшее увлеченно занимаються внедрением "правильной" терминологии, что бы доказать свою нужность . ( кстати ПУЭ по большей чассти тоже из этой категории)

2Arr
про Дб согласен, а вот с каких это пор например "лошадиная сила" стала идиотской, или весь мир одни идиоты, за исключением некоторых, хотя в скобках и пишут про мощность авто в кВт, этим никто не пользуется

2pzotov
Прибор для измерения мощности в килоВаттах лежит у меня в столе.
И я быстро и просто пересчитаю килоВатт*часы в механическую работу или в энергию топлива.
А вот "лошади со стандартной силой" у меня в Москве нет
Хм, правда на даче у охраны есть несколько...
Может их в Менделеево "на поверку" сводить, выбрать самую "точную"?

2Arr
Между прочим кВт*час такая же несистемная (идиотская) еденица измерения энергии, как и л.с..
Для этого в системе СИ существует джоуль.
А если копать глубже, то определение базовых едениц (кГ, М, сек) не менее идиотское и бессмысленное.
Не зря все моряки на это плюют издавна, и используют морскую милю, которая соответствует длинне дуги в 1 угловую минуту по экватору.

2pzotov
Я уверен, что более 90% форумчан прекрасно понимают почему 1кВт*час равен 3600000 Вт*секунд (Джоулей).
Я сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из форумчан сможет обьяснить почему килоВатту соответствует именно 1.36 лошади.
КилоВатт современному человеку ясен и привычен, а лошадь многие ИМХО видели только в зоопарке в детстве и представления о её "силе" не имеют вообще никакого.
ИМХО 1.36 лошади к физике отношения не имеет, это из фильмов ужасов.

Взято отсюда

Стандартной единицей системы СИ для измерения мощности является ватт.

Лошадиная сила впервые предложена Джеймсом Уаттом, оценивающим мощность своих паровых двигателей. Предполагалось, что лошадь может поднимать 33 000 фунтов со скоростью 1 фут в минуту, что равняется 745,69987158227022 Вт. Эту единицу до сих пор применяют в англоязычных странах (обозначение HP).

В большинстве европейских стран, в том числе в России, лошадиная сила определяется как 0,75 кгс·м/с, что составляет ровно 735,49875 Вт (иногда это называют «метрическая лошадиная сила»; обозначение PS (нем.), CV (фр.), pk (нид.)).

ЗЫ Применение несистемных единиц скорее привычка,образ жизни, т.с. "тяжелое" наследие прошлого, с которым трудно расстаться. Вон в Штатах по сю пору дюймы, футы, фунты,пинты, галлоны - и ничего, живут себе.

Arr написал :
Я сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из форумчан сможет обьяснить почему килоВатту соответствует именно 1.36 лошади.

Не такие мы тёмные, чтобы забыть историю техники.
Кстати, современная л.с. уже из СИ сделана .

iale написал :
0,75 кгс·м/с

Запятая лишняя. И лидирующий ноль ни к чему.

2Arr


Немного про "лошадей" и их силы.
Интересно думал ли старик Уатт, который ввел это понятие в обиход, что потом взамен придумают другую еденицу измерения и назовут его именем. О правда еще и паровую машину изобрел.
Кстати на большинстве импортных двигателей мощность указывается как в кВт, так и в л.с.

iale написал :
что равняется 745,69987158227022 Вт

iale написал :
что составляет ровно 735,49875 Вт

Выходит, что англичане своих лошадей считают более сильными, чем европейские - националисты.

iale написал :
Вон в Штатах по сю пору дюймы, футы, фунты,пинты, галлоны - и ничего, живут себе.

Подумаешь, у нас в деревне до сих пор Ватты "свечами" называют и ничег - хреново, но живут.

ВТБ! написал :
Запятая лишняя. И лидирующий ноль ни к чему.

Это точно, автор в википедии в переводах мер не шибко силен -

2All: смотрим и о...ем ->

Но согласитесь, слабо верится, что большая сильная красивая лошадь "выдаёт" всего лишь жалкие 750 Ватт.
Интуитивно кажется, что десяток килоВатт на протяжении рабочей смены "снимать" с лошади вполне реально.

Arr написал :
Интуитивно кажется, что десяток килоВатт на протяжении рабочей смены "снимать" с лошади вполне реально.

А на такой случай у нас и статья в законодательстве существует - издевательство над животными.

А средняя механическая полезная мощность человека вообще принимается 1/7 л.с.

iale написал :
автор в википедии

У статей Википедии нет авторов, предложения по их изменениям может вносить любой пользователь (например, статьи Вики про кВт*час и дБ были мною полностью изменены несколько лет тому назад).

2Arr Ну не робот же статьи из букв синтезирует, автор , хоть и неизвестный, но есть.

Вчера написал про пинты и футы, а форум завис.
На самом деле не такие они и идиотские: физические величины измеряются те же самые, просто соотношения не всегда десятичные (в футе 12 дюймов). А так- ну какая разница- поллитра или пинта. Пинта даже лучше- больше.
Британские единицы соразмерны прежде всего с человеком. Человеку все-таки миллиметр- маловато, а метр- многовато. А вот дюйм и фут- как раз.
Неудобно считать? Так кто сейчас столбиком считает? Вводи коэффицент из справочника и считай себе.

Что такое давление 1 кг/кв.см? Это значит, чтобы заткнуть дырку в трубе площадью 1 кв.см, требуется мизинец и усилие, равное весу 1 кг.
А чтобы то же самое давление выразить в фунтах на квадратный дюйм, надо дырку размером в квадратный дюйм заткнуть большим пальцем с усилием, равным 14,5 фунтов.
--
А оценки "идиотские" или "неидиотские"- это эмоции.
Помнится, когда отменяли букву Ять на том основании, что она лишняя и трудно запомнить, где Е, а где Ять, кто-то из великих сказал: "не могут запомнить это двоечники с задней парты".
Так мы потеряли большой кусок самобытности. Исконно русские слова с древними корнями имели в основе букву Ять. Тогда же под раздачу попала буква i .

Например, роман Толстого изначально назывался "Война и мiр".
Мiр- это вселенная, свет.
Мир- это отсутствие войны.
Смысл названия получился другой. Потеряли мы от этого или нет?

Потому британцы и не спешат. Для простоты и международного общения- с удовольствием используют метрическую систему. Для поддержания традиции- фунты с пинтами.
Ну мало пол-литра пива, мало. А пинта- как раз

Burrdozel написал :
это эмоции

Вот когда мне довелось ремонтировать установку, в которой горе-разработчики применили как метрический, так и дюймовый крепёж - вот это были ЭМОЦИИ.
Ключ 11/32х5/16 не заменяет ключ 9х8 - ну разве не бред?

Arr написал :
Ключ 11/32х5/16 не заменяет ключ 9х8 - ну разве не бред?

Аналогичная картина и с бурами для перфораторов - подбираешь нужный диаметр из коробки, глазомер с устатку уже не тот, а там все в дюймах написано. Вот и приходится калькулятор доставать вместо того, чтобы долбежно-творческим процессом заниматься.

Ну правильный ответ-то сами знаете- имей нужный ключ и все будет хорошо.
Немцы тоже в соединительных коробках электродвигателей ставят гайки с головкой то 15мм, то 16мм. Типа защита от дурака- чтобы только человек со специальным ключом мог открутить.
Поскольку всю механическую технику придумали американцы, то дюймы вылазят кругом и везде. И как бы мы не хотели называть трубу Ду15, она все равно полдюймовая с трубной (дюймовой) резьбой.
В любой отрасли торчат эти дюймы.
Да и не меньший идиотизм был, когда советские миросхемы были содраны один в один, но шаг между ножками был сделан не 1/10", а 2,5 мм. И чтобы заменить одно на другое, надо было ножки подгибать не в той плоскости...Для коротких это еще прокатывало, а для сороконожек?

2Burrdozel
Да уж, с микросхемами действительно тот еще гемор был, но там хоть есть оправдание - шаг выводов
это единственное что было создано своей головой, остальное содрали с прототипов

Burrdozel написал :
Поскольку всю механическую технику придумали американцы

pzotov написал :
шаг выводов
это единственное что было создано своей головой, остальное содрали с прототипов

За оплёвывание Советского Союза всё ещё платят или это просто по инерции?

pzotov написал :
Между прочим кВт*час такая же несистемная (идиотская) еденица измерения энергии, как и л.с..
Для этого в системе СИ существует джоуль.

Джоуль для работы, а Ватт для мощности. То что из одного можно получить другое вовсе не значит что единица измерения лишняя.
"кгс", в отличие от "кг", это действительно совсем неправильная единица, потому- как сила и масса это совсем разные вещи, не имеющие прямой связи без привязки к внешним условиям, и очень даже правильно заменять кгс на Ньютоны.

А вот измерять одно и то же разными единицами через странные постоянные коэффициенты это действительно...

pzotov написал :
Не зря все моряки на это плюют издавна, и используют морскую милю, которая соответствует длинне дуги в 1 угловую минуту по экватору.

Просто у них не было GPS. Реально морские мили (и узлы) удобны лишь для ручных расчетов местоположения штурманами. Кстати, именно поэтому морская миля вовсе не "минута по экватору", а "минута по параллели" и например в заполярье мили куда короче.
Разумеется пользоваться такой единицей для измерения растояния сейчас реально невозможно и размер морской мили каждая страна может принимать своим. В СССР морская миля установлена длиной 1852 м, то есть все равно скатились к метрике.

iale написал :
Вон в Штатах по сю пору дюймы, футы, фунты,пинты, галлоны - и ничего, живут себе.

Только вот даже галлоны бывают разные. А еще слышал историю, что они спутник марсианский чуть не потеряли потому-то англо-американская команда в расчетах применяла разные единицы измерения. Но процесс идет и на законодательном уровне америка плавно переходит на метрические единицы.

2 Arr
А за доносительство и провокации платят?
Типичная совковая демагогия: к техническому вопросу шить политику. Вот такие люди и про.рали Советский Союз.
Сообщите публике, какая техника (имеется в виду не экземпляр, а класс- если понятно, что это такое) впервые была придумана в России.
Отца и сына братьев Черепановых не предлагать, дьяка Крякутного тоже- как литературного персонажа.

Как поживают колени соседей по даче?

Radj написал :
Просто у них не было GPS. Реально морские мили (и узлы) удобны лишь для ручных расчетов местоположения штурманами.

Я открою маленький секрет. Согласно международным правилам судоводительства, вы вольны пользоваться любыми средствами. И даже можете не делать прокладку курса по карте- под ответственность капитана. Но при разборе инцидентов имеет значение только бумажная карта с прокладкой. Нет карты- нет аргументов.
А в чем измерять расстояние- совершенно все равно. Хоть в попугаях. Главное, чтобы это было соразмерно человеку и представимо. Потому и метр французы ввели.

2Arr
К сожалению это не оплевывание, а реалии жизни. Шутка что мы в электронике отстали от японнцев навсегда - из советских времен..
Справедливости ради, можно сказать что в те времена действовали довольно жесткие ограничения COCOM на поставку в СССР технологий и оборудования, так что лицензий бы нам все равно не продали, вот народ микрошлифовкой снимал слой за слоем с микросхемы, что бы содрать топологию
(сам был с такими знаком)
2Radj
Вы только про различные морские мили кому не будь из флотских не проболтайтесь - потеряете всякое уважение, если не побьют - то обсмеют точно.
По морю ходят уже больше 2 тыс. лет, и все открытия были сделаны в отсутствии GPS и прочих премудростей, поэтому там с метрологией определились давно и окончательно.
Французы в революционном угаре ввели не только метр, но и названия месяцев поменяли, только это не прокатило.

Burrdozel написал :
Сообщите публике, какая техника (имеется в виду не экземпляр, а класс- если понятно, что это такое) впервые была придумана в России.

Здесь можно привести список из сотен тысяч названий.
Но я приведу только один пример, поскольку он очень показателен.

У вас СВЧ печка есть? Источник СВЧ энергии, используемой в микроволновой печи - многорезонаторный магнетрон был разработан в СССР в конце 30х годов Н. Ф. Алексеевым. И я лично ОЧЕНЬ горжусь тем, что отличные оценки за лабораторные работы по электровакумным приборам в институте мне ставил сам профессор Алексеев - изобретатель многорезонаторного магнетрона.

pzotov написал :
Шутка что мы в электронике отстали от японнцев навсегда - из советских времен

Это только шутка, злая и не очень справедливая.
Электроника обширна, в некоторых областях (например, квантовые и мощные СВЧ приборы) задела СССР хватило для нашего лидирования в мире даже сегодня. А области, проваленные при СССР, которые "на виду" у обывателя - ПК, телевизоры, DVD, сотовые телефончики и прочие игровые приставки на самом деле не являются приоритетными при глобальном взгляде на проблему.
Использование ПК стандартной архитектуры да ещё и под виндой от билли для управления, например, ТЭЦ (не говоря уж об АЭС) - очевидный идиотизм.
Радует, что понимание этого в последние годы, наконец, появилось даже на высшем уровне руководства нашей страны.

pzotov написал :
и все открытия были сделаны в отсутствии GPS и прочих премудростей, поэтому там с метрологией определились давно и окончательно.

Цитата из БСЭ:

В СССР и большинстве стран применяется морская М., равная, согласно решению Международной гидрографической конференции (1929), 1,852 км - средней длине 1' дуги меридиана. 1 М. (морская) = 10 кабельтов.
В Великобритании 1 морская миля = 1,853184 км, 1 сухопутная уставная М. = 1,609344 км (она применяется и в США). Географическая М. (немецкая) - 1/15 гр. экватора = 7,4204 км. Старая русская М. = 7,46760 км, старая римская М. = 1,481 км.

Видите. Сейчас морская миля не имеет прямого отношения к градусам и минутам, и в прошлом веке международно установлена в метрических единицах. А насчет точности метрологии в старой навигации это сказки. Местоположение определялось обсервацией (по звездам) и этот метод давал наибольшую точность. Счислением - то есть вычисляя путь (в милях) по скорости и направлению не возможно было добиться высокой точности. Там влияет куча факторов, течения, дрейф, точность компаса, точность хронометра и т.д. Вобщем точность морской мили для навигации по старинке не важна в принципе.

Arr написал :
Источник СВЧ энергии, используемой в микроволновой печи - многорезонаторный магнетрон был разработан в СССР в конце 30х годов Н. Ф. Алексеевым.

Я еще дополню.
Профессор Лебедев придумал принцип конвееризации при устройстве электронно вычислительных машин. Теперь он используется во всех высокопроизводительных процессорах.
Профессор Завойский открыл эффекты магнитного резонанса. Ядерно-магнитный резонанс сейчас широко используется в медицинской томографии.

Куры передохли, высылайте телескоп. (С)А.Райкин (видимо, М.Жванецкий)

Цитата из меня, точного и дальновидного:

Burrdozel написал :
Поскольку всю механическую технику придумали американцы, то дюймы вылазят кругом и везде.

Подчеркиваю: механическую

Так что магнетрон не катит. Как и гетероструктуры, и излучение Лосева, и установки ПВО.
Еще поднатужьтесь.
Про микросхемы я написал ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как иллюстрацию к разговору про измерение линейных величин.

Burrdozel написал :
Подчеркиваю: механическую

Буржуйские пылесосы-циклоны "без мешка для пыли" видели?
Это советская разработка, она впервые была применена в воздушных фильтрах танковых двигателей ещё в конце 50х годов.

Burrdozel написал :
Цитата из меня, точного и дальновидного:

Цитата:
Сообщение от Burrdozel
Поскольку всю механическую технику придумали американцы, то дюймы вылазят кругом и везде.

дюйм, да будет вам известно - необразованному, единица измерения расстояния в европейских неметрических системах мер, напр. в Англии был узаконен еще в 14 веке. А в Штатах до 18 века индейские племена и стада бизонов по пампасам ходили, пока в Европе таки люди как Гюйгенс, Галилей, Лагранж, Эйлер...механику творили.
Вы еще здесь публично расскажите про хотя бы немцев Дизеля, Даймлера, Сименса, англичанина Фарадея, француза Паскаля, шотландца Уатта.
Хотя и в Штатах,конечно, хватает своих великих ученых и изобретателей

2iale
Не надо так обижаться за Фарадея... Он- то самое исключение, которое подтверждает правило...Он был не из придворных ученых, а переплетчик, вообще-то.
Европа не блистала... Тысячу лет на лошадях... И это колыбель разума?
Я же про Советский Союз написал. А тогда (начале -середине ХХ века) вся техника в мире была американской. Все-от водопровода до ружей.
Есть такой анекдотичный факт: директор патентного бюро в Штатах году в 1908 (неточно) подал в отставку с формулировкой: "поскольку все уже изобретено".
Если серьезно, то изобретательство в Штатах в XIX веке было очень сильно стимулировано соответствующими законами об авторском праве, которые давали возможность автору идеи получать за нее деньги.
Базис, он, знаете ли, творит чудеса. Маркс прав...
И все-таки, согласитесь, что мало придумать идею. Надо её воплотить, когда в этом есть потребность.
Когда Кардано придумал свой шарнир? А когда он стал востребован?

Причина торможения- идеология и производственные отношения.
В Европе- религия и сопутствующая ей инквизиция, феодальное ремесленное производство... Вы слыхали про промышленную революцию где-нибудь, кроме Англии? И то там речь шла о ткацких станках...
в Советском Союзе- идеология "единственно верная" и оторванность человека от результатов его труда... Хочешь- жни, а хочешь- куй, все равно получишь... рубль...