Здравствуйте BB King .
Прочитал про Вашу проблему , связанную с обогревом жилья ( 220В одна фаза ~2,5кВт максимум ) и тоже призадумался - на меня на даче аналогичные проблемы - я собираюсь строить в Подмосковье зимний домик.
На форуме хорошего ( на мой взгляд ) решения я не нашел:
Электронагревателями Вы вряд ли обогреетесь - ну что такое 2-3 кВт для обогрева 70 кв. м. * 2,8м = ~200м/3 - это ведь только ориентировочный объем первого этажа . А ведь есть ещё и второй . Сколько времени Вы готовы померзнуть ? И вообще я сильно сомневаюсь , что Вы сумеете таким образом при Ваших мощностях ( 3кВт в пределе) не только достигнуть относительно комфортной +20/С температуры , но и удержать её выше нуля.
По поводу газа. В отличие от Вашей ситуации у меня газопровода не только нет, но и не предвидется . Если у Вас в доме он в ближайшее время появится - я буду за Вас искренне рад .
Если Ваша задача только не допустить внутри дома перепада температур с переходом через "0"/С , (что неизбежно связано с выпаденим конденсата) , Вы хотите только спасти деревяшки , а в очень ближайшее время к Вашему дому подведут газ - проще на мой взгляд ничего не предпринимать и не спорить с холодом - уравняйте температуры внутри дома и забортную.
Если Вы предполагаете в зимнее время приезжать на дачу, даже если и только на выходные дни , а по характеру Вашего письма я не сделал вывода о том , что газ к Вам в дом заведут в очень ближайшее время , нужно думать о мощном (по моим оценкам - на уровне оринтировочно 30-40 кВт) и надежном дровяном отопителе.
Рассматривая варианты на листе бумаги , связанные с отоплением дома, а он у меня предполагается размером ориентировочно 10/10 , второй этаж , понятное дело предвидится , более привлекательного агрегата , чем печка Аква- Булерьян пока не нашел .
Если Вы изучали проблему и видите альтернативные интересные решения, пожалуйста , сообщите мне об этом.
Здравствуйте BB King .
Прочитал про Вашу проблему , связанную с обогревом жилья ( 220В одна фаза ~2,5кВт максимум ) и тоже призадумался - на меня на даче аналогичные проблемы - я собираюсь строить в Подмосковье зимний домик.
На форуме хорошего ( на мой взгляд ) решения я не нашел:
Электронагревателями Вы вряд ли обогреетесь - ну что такое 2-3 кВт для обогрева 70 кв. м. * 2,8м = ~200м/3 - это ведь только ориентировочный объем первого этажа . А ведь есть ещё и второй . Сколько времени Вы готовы померзнуть ? И вообще я сильно сомневаюсь , что Вы сумеете таким образом при Ваших мощностях ( 3кВт в пределе) не только достигнуть относительно комфортной +20/С температуры , но и удержать её выше нуля.
По поводу газа. В отличие от Вашей ситуации у меня газопровода не только нет, но и не предвидется . Если у Вас в доме он в ближайшее время появится - я буду за Вас искренне рад .
Если Ваша задача только не допустить внутри дома перепада температур с переходом через "0"/С , (что неизбежно связано с выпаденим конденсата) , Вы хотите только спасти деревяшки , а в очень ближайшее время к Вашему дому подведут газ - проще на мой взгляд ничего не предпринимать и не спорить с холодом - уравняйте температуры внутри дома и забортную.
Если Вы предполагаете в зимнее время приезжать на дачу, даже если и только на выходные дни , а по характеру Вашего письма я не сделал вывода о том , что газ к Вам в дом заведут в очень ближайшее время , нужно думать о мощном (по моим оценкам - на уровне оринтировочно 30-40 кВт) и надежном дровяном отопителе.
Рассматривая варианты на листе бумаги , связанные с отоплением дома, а он у меня предполагается размером ориентировочно 10/10 , второй этаж , понятное дело предвидится , более привлекательного агрегата , чем печка Аква- Булерьян пока не нашел .
Если Вы изучали проблему и видите альтернативные интересные решения, пожалуйста , сообщите мне об этом.
Помещение надо не сколько обогреть, сколько осушить. Приток наружного холодного воздуха все равно нужен (хотя бы для горения)
Но при повышении температуры воздуха на 1 градус, относительная влажность падает (если совсем грубо) на 5 процентов. И в помещение будет поступать подогретый, "осушенный" воздух.
Конечно газовый обогреватель прямого нагрева - это не есть пестня, НО
обогреватель прямого нагрева киловатт на 30 стоит от 250 до 500 евров, а непрямого на эту же мощнсть пару тысяч.
Какой мощности нужен обогреватель и сколько чего он потребляет (в том числе и воздуха) можно здесь посмотреть. А покупать можно и какую нибудь газовую тепловую пушку МАстер, или вообще баксов за 150-200 3-5 кВт газовый каминчик.
Profi550 написал :
Однако полстраны круглый год на газовых плитах готовят и никто из-за этого не промокает. Если и страдают от воды то по вине водопровода.
Как-то Ваша теория с реальной практикой расходится.
По поводу реальной практики смотреть темы типа "мокнут откосы", "конденсат на окнах" и тп.
Откуда взялась влажность, не принципиально. Люди надышали, соседи залили, горит пропановая горелка.
Высокая относительная влажность в помещении (а при плохой вентиляции и зажженной горелке она такой и будет) вызовет конденсацию воды на всех локальных поверхностях имеющих температуру ниже точки росы для этой влажности. В частности на оконных стеклах, возможно откосах(плохо утепленных), в углах внешних стен и тп.
При сгорании пропана разходуется очень много воздуха, дышать очень тяжело .в связи с чем нужна вентиляция, которая на нет сводит все сторания на обогрев
2Serg
Для пропана идеальным случаем можно считать хорошо отрегулированную газовую горелку (даже на кухне). Можно, конечно дать некоторый избыток воздуха, для вящей надежности, если очень хочется.
Пропан не дрова и не высокомолекулярное топливо. Газ он и есть газ.
Хотя встречаются и кухонные коптилки. Это от лени, скорее всего.
ВТБ! написал :
Зимой влажность пониженная (относительная в помещении).
Однако полстраны круглый год на газовых плитах готовят и никто из-за этого не промокает. Если и страдают от воды то по вине водопровода.
Как-то Ваша теория с реальной практикой расходится.
Не хочу спорить, но идеальный случай будет в какой-нибудь горелке с турбиной подающей кислород... а в обычной печи сажа на трубе есть, ну и если вьюшку закроешь - то есть шанс СО надышаться.
В хорошей печке будет почти идеальный случай.
На 1 кг пропана уйдет 3,6 кг кислорода и получится 1,6 кг воды + 3 кг углекислого газа. 3,6 кг кислорода, если не ошибаюсь, это примерно 13 тыс литров воздуха (при н.у.)
Да в принципах проблем нет. Но надо либо брать идеальный случай, либо рассматривать реальности - сколько будет С, СО, СО2, Н2О при конкретных условиях...
пишем правильное уравнение реакции
смотрим коэфициенты при пропане и воде
/*это количества вещества в молях*/
считаем по таблице менделеева молярную массу того и другого
а потом обыкновенная пропорция
массапропанавграммах/(молярнаямассапропана*коэфициентприпропане)=х_массаводывграммах/(молярнаямассаводы*коэфициентприводе)
2 ВТБ;
2 Дока;
2 Сергей:
Если есть возможность то прошу Вас дать ориентировочное соотношение:
При сжиганиии 1 кг пропана образуется ...... кг воды.
или ..... гр.
Пропан - это углеводород. Когда он горит - то устанавливаются новые связи углерода и водорода с кислородом, а старые разрашаются. В результате получается СО, СО2, Н2О.
Всё-же определитесь с целью: спасти окна или поддерживать в доме положительную температуру.
Первая задача решается вентиляцией всего помещения, либо изоляцией окон от помещения, либо локальным обогревом с умеренной вентиляцией.
Решение второй влечёт за собой повышение абсолютной влажности в помещении и как следствие конденсат на стёклах.
ДОКА написал : 2os,
Продукты сгорания,как у любого углеводорода-вода и углекислый газ.
И воды много.
Все-таки 21 век на улице,хватит "по-черному" топить!:-)
А как же газовые плиты в городских домах? Никогда не замечал излишней влаги от газовых комфорок, даже когда зимой обогревался газом. Вот кипящий чайник (даже электрический), кастрюли всякие с супами и кашами реально парят при готовке.
70+70=140 кв. метров, да бесполезно электричеством, 3 кВт не хватит, тут 30 кВт под вопросом. Мне так кажется без "буржуйки" не обойтись. Дрова, уголь и жить там. Или законсервировать всё.
При отоплении электричеством к.п.д. всех приборов равен практически 100% Можно отапливаться лампами накаливании,утюгом, калорифером и.т.д. Отличие только в комфортности, а так все равно вся энергия потребляемая электроприборами останется в доме в виде тепловой энергии. Поэтому, что инфракрасные, что обогреватели другого типа эффект одинаковый.
Нет. Проекта нет, так как дом относится к III категории (ДЕРЕВНЯ) и проекта пока не требуют. Наверное, потом потребуют (вернее предложат свой за определённую плату
""постоянные скачки и периодическое полное обесточивание всего поселка""
Да, по-хорошему Вам бы приобрести АБП (агрегат. бесп. питания) на весь дом...
а поводу счетчика - то я у себя (поселок Обнинское) установил его в ЩИТЕ в доме, ребята из горэлектросетей приходили и даже опломбировали
делал по изданию 1999г. "Рекомендации для эл. снабжения индив. жилых домов", честно говоря что говорит ПУЭ не знаю..
кстати счетчик механический..
у Вас проект-то на эл. снабжение дома имеется? что там?
Вроде и не так уж много, но, учитывая, что у всех вокруг есть 3 фазы и у всех это было сделано бесплатно, я не собираюсь брать на себя такую реконструкцию. Перекантуюсь какое-то время с 1 фазой. а там глядишь, их обяжут реставрацию по-любому делать. Они сейчас подчиняются Обнинску (имею в виду Боровские электросети), но ходят слухи, что перейдут к Обнинску.
P.S. Правда, не факт, что после этого перехода всё станет проще Может быть и наоборот
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.