Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#421269

Покритикуйте схему проводки в 2х комнатной кварире. Этаж 2/5, плита газовая.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
Покритикуйте схему проводки

Запросто.

  1. Нет коммутационного аппарата перед счетчиком.
  2. Кто же вам разрешит N на корпус щита сажать сесть хотите?
  3. Прежде, чем указывать номинал ограничивающего ток автомата, надо указать сечение вводного кабеля.
  4. Противопожарное УЗО надо устанавливать в этажном щите, иначе весь его смысл пропадает.
  5. Абсолютно не вижу смысла в установке УЗО 10мА после 30мА - его в связке с автоматом следует подключить на общую шину питания щитка.
  6. Автомат освещения с/у надо подключить к УЗО 10мА.
  7. Осветительные группы, кроме с/у, нет необходимости сажать на УЗО.
  8. Не указаны номиналы тока контактов УЗО.
  9. Совсем не понятно откуда берется провод РЕ, если он вообще существует.
    Таково мое первоначальное мнение.

Реклама
Новинка в интернет-магазине ROCKWOOL

Акустик Ультратонкий - эффективное и простое в применении решение.
Тишина без компромиссов. Подробнее

Спасибо за критику!

avmal написал :

  1. Нет коммутационного аппарата перед счетчиком.

его никогда и не было - даже следов нет. Имею я право требовать с обслуживающей организации его установку?

avmal написал :

  1. Кто же вам разрешит N на корпус щита сажать сесть хотите?

посмотрю еще раз внимательно (сфоткаю заодно) - но помоему так есть сейчас

avmal написал :

  1. Прежде, чем указывать номинал ограничивающего ток автомата, надо указать сечение вводного кабеля.

счетчик до 30А - автомат 25 - кабель ВВГ 3х4

avmal написал :

  1. Противопожарное УЗО надо устанавливать в этажном щите, иначе весь его смысл пропадает.

в щитке места только под один двухполюсной автомат, может махнуть местами автомат 25А и УЗО1 ? Или лучше дифреле? (не знаю как оно по стоимости против узо и автомата). Кроме того волнует вопрос воровства из щитка - хочу договорится с соседями о замке (вот только познакомлюсь с ними).

avmal написал :

  1. Абсолютно не вижу смысла в установке УЗО 10мА после 30мА - его в связке с автоматом следует подключить на общую шину питания щитка.

исправлено (см. вложение)

avmal написал :

  1. Автомат освещения с/у надо подключить к УЗО 10мА.

исправлено (см. вложение)

avmal написал :

  1. Осветительные группы, кроме с/у, нет необходимости сажать на УЗО.

видел люстру где фаза замкнула на корпус. видел человека, который попытался менять в ней лампочку. Электриков, которые подключили выключатель в ноль не видел. Если сделать свет через УЗО – хуже не будет?

avmal написал :

  1. Не указаны номиналы тока контактов УЗО.

видел УЗО на 30 и 100мА - все с током контактов 63А.

avmal написал :

  1. Совсем не понятно откуда берется провод РЕ, если он вообще существует.

нигде не подключен - некуда

Посоветуте - куда включить розетку в прихожую и как уменьшить число автоматов/УЗО - как-то многовато для двухкомнатной квартиры выходит...

фотографии щитка. красным кружком выделен автомат на мою квартиру - два двухполюсных корпуса на это место не впихнуть. на другом фото видно, что ноль на счетчики идет с корпуса щитка - на этаж приходит две фазы и ноль. с каждой фазы включается два счетчика, а ноль проходит через щиток.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
Имею я право требовать с обслуживающей организации его установку?

Только при реконструкции. Собственно говоря, этот аппарат и нужен только для обслуживающей организации и Энергоучета. Но мне что-то не верится, что там ничего даже не было - фотографию щита...

BECHA написал :
Или лучше дифреле? (

Лучше, только не реле, а диффавтомат, а автомат 25А в квартирный.

BECHA написал :
Если сделать свет через УЗО – хуже не будет?

Не спорю, только вы сами хотели сокращения.

BECHA написал :
видел УЗО на 30 и 100мА - все с током контактов 63А.

Если УЗО, то нормально, а если поставить в этажный диффавтомат 100мА. то надо на 25А - максимум 32А.

BECHA написал :
Посоветуте - куда включить розетку в прихожую

Если щиток в прихожей, то поставьте розетку в щит на Дин-рейку. Зачем зря стены мордовать из-за одной розетки?

BECHA написал :
как уменьшить число автоматов/УЗО

Тут уж надо самому сидеть - думать, как удобнее. Я бы поставил отдельно УЗО на ВСЕ розетки, отдельно на ВСЕ освещение и отдельно на с/у. Итого 3 штуки. Автоматы на розетки - розетки комнат + розетки кухни + розетка СМ. Автоматы на освещение - освещение комнат + освещение прихожей и кухни. С/у - по схеме. И номиналы на освещение можно уменьшить до 6А. И автоматы желательно все после УЗО поставить 1Р+N, если бюджет позволяет.

avmal написал :
фотографию щита...

смотрите сообщением выше мой пост с двумя вложениями

avmal написал :
Если щиток в прихожей, то поставьте розетку в щит на Дин-рейку.

щиток хочется над дверьми туалеты и ванной - туда как раз от щитка канал с проводом идет. Кстати - на какой высоте посоветуете делать выключатели/розетки в квартире? Сейчас сделано розетки ~1м, выключатели ~1.5м. Видел что ставят розетки у пола, а выключатели на уровне лодони опущеной руки.

avmal написал :
И автоматы желательно все после УЗО поставить 1Р+N, если бюджет позволяет.

а они дороже? места занимают как и двухполюсник?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
а они дороже? места занимают как и двухполюсник?

Скажем так - места занимают, как однополюсники, но стоят дешевле, чем двухполюсники.

BECHA написал :
щиток хочется над дверьми туалеты и ванной

Собственно, ваш щиток - куда хотите, туда и ставьте. Только я представляю с трудом, как в случае аварии бегаю в темноте по квартире в поисках табуретки, чтобы потом с табуреткой искать щиток. Нормальные люди ставят себе щиток на нормальном уровне - около 1,6м.

BECHA написал :
на какой высоте посоветуете делать выключатели/розетки в квартире?

Новые нормативы регламентируют и то и другое на высоте до 1м. Я лично ставлю выключатели - 90-100см, розетки - 20-30см.
Посмотрел фотографии. Скажу сразу - впечатление гнетущее. Особенно провод РЕN. Ни сегодня-завтра накрыться может. И сечение ни к черту - на мой взгляд 4 квадрата алюминия. При нынешних однофазных нагрузках это практически ничто, если учитывать, что симметричности нагрузок по фазам добиться невозможно.
Если не ошибаюсь, шкаф вводной у вас стоит в среднем подъезде. Если ваша контора не пойдет навстречу и не сделает стояк как положено, то можно пойти на расходы, сложиться подъездом, купить ПВ-3 голубого + ж/з цвета квадратов по 16 и нанять ЖЭКовского электрика для протяжки и грамотного подключения по этажам сразу двух проводов от ввода РЕ и N. И можете спокойно раскидывать по квартирам трехпроводку. Можно бы сразу и фазные стояки поменять, но свои деньги жалко - на безопасности их состояние не скажется.

avmal написал :
Скажем так - места занимают, как однополюсники, но стоят дешевле, чем двухполюсники.
Цитата:

если найду - такие и поставлю, был в леруа - вроде не заметил. порекомендуйте если знаете где в Москве дешевле покупать автоматы/УЗО, естстественно с минимумом риска нарваться на подделку.

avmal написал :
Нормальные люди ставят себе щиток на нормальном уровне - около 1,6м.

я достаю до потолка не отрывая пяток от пола - достану и без табуретки, хотя подумаю насчет места расположения щитка. Кстати - есть решение вроде "неонки на дин-рейку" чтобы можно было видеть наличие входного напряжения?

В аттаче план квартиры. Цифрой 1 отмечена точка предположительного ввода, цифрой два вероятного (не вскрывал еще).

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Жуть... Надо СРОЧНО делать реконструкцию стояка.

avmal написал :
Особенно провод РЕN

Это не PEN, и даже не безграмотно смонтированный N, это просто безобразная @$#%я !!! Рабочий ток нейтрали стояка идёт через тоненький люминь, детские винтики и шайбочки, через ржавый корпус щита.
А сверху ещё три этажа, а там, возможно, "умельцы", заменившие вводные автоматы на бОльшие, поставившие водогреи и "занулившиеся" на эту страшную нейтраль.
Ужас, на бочке с порохом сидеть ИМХО спокойнее.

Arr написал :

у нас в городе таких щитков больше 90%, причем народ радостно землит корпуса своих стиралок на щиток (на фото вроде даже видно).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
порекомендуйте если знаете где в Москве дешевле покупать автоматы/УЗО, естстественно с минимумом риска нарваться на подделку.

Тут я вам не советчик - я все всегда покупаю в Электромонтаже ( автоматы и УЗО в частности Legrand DX ). Не дешево, но абсолютно без риска "нарваться на подделку".

BECHA написал :
я достаю до потолка не отрывая пяток от пола - достану и без табуретки

Надеюсь, что вы счастливый человек и живете в квартире не один - подумайте и об них тоже. Кстати нескромный вопрос - это потолки у вас такие или ваш рост?

BECHA написал :
хотя подумаю насчет места расположения щитка

Разумное решение.

avmal написал :
я все всегда покупаю в Электромонтаже

они оптом или в розницу торгуют? марки автоматов 1P+N подскажите заодно.

avmal написал :
это потолки у вас такие или ваш рост?

это сочетание того и другого

avmal написал :
Разумное решение.

в аттаче старого сообщения план квартиры

в аттаче этого - последний вариант схемы щитка

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

BECHA написал :
у нас в городе таких щитков больше 90%, причем народ радостно землит корпуса своих стиралок на щиток

На форуме уже многократно расписано как при обрыве/отгорании такой нейтрали появляется 380В в розетках и происходят возгорания оборудования; как происходит вынос 220в на корпуса "занулённого" на такую нейтраль оборудования.

Arr написал :

не все читают форум, зато все доверяют "подключальщикам" из интернет-магазинов домашней техники. Как можно защититься от такого отгорания? Ограничитель напряжения поставить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
они оптом или в розницу торгуют? марки автоматов 1P+N подскажите заодно.

И так и так торгуют - хоть один гвоздь можете купить. Марку я вам подсказал ( Legrand DX ), а необходимые номиналы можете подобрать зайдя на их сайт. Там и фотографии и цены.

BECHA написал :
последний вариант схемы щитка

"Последняя у попа жена ..." А так, вроде, более-менее.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33861

BECHA написал :
Как можно защититься от такого отгорания?

Заставить обслуживающую организацию сделать нормальный стояк.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Обьяснять соседям опасность, писать жалобы, требовать реконструкции.

подскажите еще по организации проводки внутри квартирного щитка - я так поглядел на свою схему - нужен двухрядный бокс, в верхнем ряду входной автомат и УЗО, в нижнем автоматы по группам. Какая еще "фурнитура" нужна для организации разводки в щитке? Напишите хоть примерный список потребных шин/клемников.

еще интересует вопрос укаладки провода в стяжку. ясно что в гофротрубе, но перетянуть думаю будет затруднительно - почему нельзя уложить провод по периметру комнаты в гофротрубе (оставии в стяжке фаску вдоль стен)?

avmal написал :
Скажем так - места занимают, как однополюсники, но стоят дешевле, чем двухполюсники.

Сейчас двухполюсник LR 604820 стоит 399 руб.
DX 06019 стоит 499 руб.

Подскажите, пожалуйста, чем они отличаются, и что лучше выбрать если места в щитке достаточно.

первый - два равноценных полюса. Второй - один полюс. Нейтраль разрывается одновременно. Цепей защиты в нейтрали нет.

я предлагаю схему щита следуищию взять узо 32 100 32 30 25 10 автоматы ц 10 на свет комнат ц 6 на свет сан узел ц 16 розетки фартук общие ц 16 на розетки комнат