Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#426287

Бойлер стоит на чердаке, включается при ночном тарифе и по выходным. У бойлера есть какой то хитрый предохранитель, который иногда срабатывает и его надо нажать что бы вернуть в рабочее положение.
Надоело бегать на чердак для контроля. Как можно контролировать поребление бойлером тока.
Трансформатор с короткой толстой первичкой и с длинной тонкой вторичкой плюс светодиод. Трансформатор первичкой последовательно с бойлером.
Может еще как можно, не очень хочется щиток своей самодеятельностью украшать.

Вообще-то трансформатор тока и индикатор, наиболее правильное решение.
Вопрос как его легче реализовать?
Можно еще и токовое реле на герконе (или в другом виде) сделать

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Наиболее правильное решение - это прежде всего разобраться зачем и отчего срабатывает

zvolki написал :
какой то хитрый предохранитель

Предположительно срабатывает аварийная термозащита, возможные причины - слишком высокое значение установки терморегулятора и обилие накипи на тене.

Датчик тока не поможет, поскольку неясно как по нему отличать срабатывание аварийной защиты от штатных переключений термостата.

Arr написал :
Предположительно срабатывает аварийная термозащита, возможные причины - слишком высокое значение установки терморегулятора и обилие накипи на тене.

Да вода очень горячая, придется понизить температуру.

oKELA написал :
Вообще-то трансформатор тока и индикатор, наиболее правильное решение.

Правильной дорогой иду

Arr написал :
Наиболее правильное решение

это контроль, ибо причина может возобновиться, - естественно ее нельзя обходить вниманием и в этом Вы правы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

zvolki написал :
Может еще как можно, не очень хочется щиток своей самодеятельностью украшать.

Можно реле тока поставить, применяется в системах автоматики

oKELA написал :
Можно еще и токовое реле на герконе (или в другом виде) сделать

Геркон на переменном токе контакт будет отпускать при переходе через "0" 100 раз в сек - лишний мех. износ.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

zvolki написал :
У бойлера есть какой то хитрый предохранитель, который иногда срабатывает и его надо нажать что бы вернуть в рабочее положение.

Вы уточните что это за предохранитель такой. Если это обычное токовое реле типа РТТ или РТЛ, то у него есть дополнительные контакты, которые можно использовать для индикации состояния этого реле.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to zvolki

Т.е. если предохранитель выбило, бойлер полностью отключается от сети, т.е. тока в цепи нет совсем? Тогда индикатор очень легко сделать из мощного диодного моста, светодиода и резистора. Мост долен быть расчитан на ток раза в два-три больше рабочего тока бойлера, возможно, его надо будет поставить на радиатор. Светодиод самый обычный, резистор 50-100 Ом.

Что-то размещение картинок толком не работает...

avmal написал :
то у него есть дополнительные контакты, которые можно использовать для индикации состояния этого реле.

Не хочу провода с чердака вниз тянуть, на бойлере есть контрольная лампочка, но бегать на нее смотреть ...

iale написал :
Можно реле тока поставить,

По внешнему виду на пол сотни евро тянет, удобно но не бюнджетно.

IS написал :
сделать из мощного диодного моста

Похоже самый простой вариант для меня.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

iale написал :
Можно реле тока поставить, применяется в системах автоматики

Если говорить о принципе, то я бы внимательно смотрел (прищурившись на цену) на CSNZ-608:

Что касается задачи топикстартера, то я в 3 посте уже обьяснил, что датчик тока здесь не поможет...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

zvolki написал :
Похоже самый простой вариант для меня.

А что - диодный мост со светодиодом в проводах не нуждаются или вы световод с чердака потянете ?
Имхо идея с мостом не самая удачная - мост самодельно надо как-то крепить, делать силовую подводку, надежную изоляцию, теплоотвод. Светодиод все равно гальв. связан с сетью.

Имхо проще и надежнее - трансформатор тока, хоть самодельный или фабричный, его выход через витую пару на стрелочный индикатор.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Если говорить о принципе, то я бы внимательно смотрел (прищурившись на цену) на CSNZ-608:

Я тоже хотел сначала датчики на эффекте Холла предложить, но, прочитав мнение автора о нежелательности самодеятельности в щитке, мысли на дин-рейковое исполнение реле направил.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Что касается задачи топикстартера, то я в 3 посте уже обьяснил, что датчик тока здесь не поможет..

Комбинированный датчик с выходом по "И" - и ток и напряжение пропали, датчик сработал.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

iale написал :
Комбинированный датчик с выходом по "И" - и ток и напряжение

Может электронный счетчик электроэнергии с передачей данных по силовой сети туда, а вниз концентратор с ноутом?
Теоретически нужен ОДИН датчик напряжения на контактах термозащиты (обычный динреечный зуммер на 220В), но
для его подключения бойлер открывать придётся.
Практически термостат надо просто пониже настроить и забыть об этой проблеме.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Может электронный счетчик электроэнергии с передачей данных по силовой сети туда, а вниз концентратор с ноутом?

Да ну..., какой счетчик, концентратор, ноут - товарищу 50 евриков небюджетно.
Можно ток -
датчик напряжения - просто обычное реле на ~220В
датчик тока - Токовый транс, работающий через выпр. мост и конденсатор на SSR.
Контакты реле и выход SSR запараллелить и через них пустить питание на индикатор.
Тока нет и фаза пропала - лампа погасла.

iale написал :
товарищу 50 евриков небюджетно.

Я уже в чужом съемном доме с ¨Евроремонтом¨ отремонтировал канализацию и водопровод, поменял все краны. Выкинул згнившую кухну, купил б/у но более приличную. И еще много че делать придется, что останется чужому буржуину. Но что то токовый транс покупать жаба давит, или сам сделаю (всетаки хоть временно но для свого удобства) или

Arr написал :
термостат надо просто пониже настроить и забыть об этой проблеме.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2zvolki Так ведь никто и не винит, евротугриков всегда не хватает, и ситуации разные бывают - поэтому и обсуждаем возможные варианты решений. А уж что выбрать - решать вам.

А может все -таки понизить температуру?

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 598

2zvolki

Вообще, правильнее всего будет контролировать работу бойлера по температуре воды на выходе. Пусть сигнализирует, если температура воды менее чем ... градусов.
Техническая реализация - реле температуры.

zvolki
Все-таки лечить надо причину, а не следствие.
У меня на даче водонагреватель так же нехорошо себя вёл. Оказалось регулятор сбился (видимо во время монтажа) и стоял в таком положении, что вода закипала выходя из крана.
А вот если закипит под давлением внутри бойлера - мало не покажется. Даже если не взорвется, а сработает предохранитель давления, то залив всего кипятком тоже тот ещё праздник.

А еще придется контролировать почему не горит светодиод - сработала защита или просто вода уже нагрелась.

Регистрация: 30.10.2006 Днепропетровск Сообщений: 143

zvolki написал :
У бойлера есть какой то хитрый предохранитель, который иногда срабатывает и его надо нажать что бы вернуть в рабочее положение

Это срабатывает защитный термодатчик нагревательного элемента - т.е. пришло время выгребать мусор с бака, чистить сами спирали, менять может анод. В противном случае, если его (датчик) отключить просто сгорит (пробъет) спирали.

2Docent Вот, кстати, и вопрос - как это сделать? Бак-то в первом приближении неразборный... Только две трубки торчат - вход и выход. Уксусу много понадобится...

совсем забыли про обычную неонку /*их много стоит в выключателях с подсветкой*/
ее через резистор параллельно "хитрому предохранителю" /*проводя тянуть придется*/
получилась индикация его срабатывания
загорелась неонка - значит вода хочет нагреваться но не может -> на чердак нажимать кнопку.

VladislavV написал :
Уксусу много понадобится..

А зачем много? На стенках бака накипи нет-она вся на ТЭНе. Кардинальным решением является установка на входе холодной воды дозатора-умягчителя (DOSAPHOS например) и проблема накипи значительно ослабевает.

2Elden Представьте себе, что накипь уже есть и ее МНОГО!!!! Что с ней делать?

Аккуратно снимать ТЭН и механически очищать. Я делал это внутренней частью плоскогубцев (отверстие с ребрышками). Вдогонку можно и уксус и слабую соляную кислоту (около 10%) и есть спецсредства для удаления накипи.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Засунуть ТЭН (кроме электроподводки) в подходящую металлическую тару, залить пепси-колой или иной подобной газировкой с химией, и прокипятить. Чайники таким способом отмываются до блеска.