Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2400563

Здравствуйте уважаемые специалисты. Хотел по возможности услишать

Ваше мнение по поводу организации канализации на своем участке

загороднего дома. Выложу информацию как я себе ето представляю,а вы

поправте и направте в нужное русло.
Есть участок (влож.1),на нем приблизительно разрисовал схему

канализации что куда планирую запустить.
На (влож.2) разрисовал предварительно схему самой очистки (септик и

дренажный колодец)
один момент что изменить несмогу,ето ж\б яму которая уже давно

залита в земле, (4*3*2м длина\ширина\глубина),сверху пока открыта,

теперь планирую сделать перегородку или две (ето уже надеюсь на

вашу помощь),и сделать монолит с смотровыми или канализационными

люками.
Подскажите что так,нетак и как лучше сделать?
Заранее благодарен!!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

pavlic9 написал :
Подскажите что так,нетак и как лучше сделать?

Я не специалист, так, любитель. На мой взгял, все отлично, только никаких фильтрующих элементов не надо. На прошлых выходных вызвал машину откачать свой септик -- 3 камеры, каждая по 2 бетонных кольца, третья камера фильтрующая. Септик эксплуатировался 3 сезона по 4 месяца 3-4 человека, первая камера представляла собой почти кашу. Вода во второй была идеально чистой. Все три года никакого обслужиания. Вы этими фильтрами только головняки себе создадите по контролю и обслуживанию.

В филттрущем колодце надо добавить щебень, возможно, убрать песок или оставить тонкую прослойку. Если УГВ высокий, то щебень должен окружать стенки колодца тоже.

Наклон трубы из дома должен быть 2 см/м, сделаете больше, будет риск засоров. На картинке наклон очень высокий, думаю, это просто на рисунке так.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Учился по данной ветке. И сделал септик то же опираясь на опыт людей из этой ветки.
Септик, если его так можно назвать, функционирует уже четвертый год. Двухкамерный из метровых колец, каждая камера по три кольца, вторая камера фильтрующий колодец. В доме постоянно проживает два человека, ну и еще трое-пятеро наезжают во выходным и праздникам.
Первая камера ни разу не откачивалась!
Во втором колодце сейчас полтора кольца воды, вода на вид чистая - дно видно

Хотел нынче почистить первую камеру, думал в колодце будет какое-то количество ила или еще чего..... Взял шест, пробил двадцатисантиметровую корку и шест уперся в твердое дно, ила НЕТ Куда все диется я не знаю Сыпанул туда бактерий (раньше не сыпал) и теперь наверно не скоро туда полезу.

В доме, в туалете, возле белого друга, напротив лица заседающего, висит плакат напоминалка, о том что не следует бросать бумажки в унитаз.

Что я заметил у вас, как мне кажется не верного.

  1. Как уже вам писал anton-123 фильтры не надо.
  2. Думаю, что у входной трубы тройник лишний, пусть все падает на верх корки.
  3. Позволил себе маленько поправить ваш план. Заборные трубы переливов делайте из середины предполагаемого уровня.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

UV написал :
В доме, в туалете, возле белого друга, напротив лица заседающего, висит плакат напоминалка, о том что не следует бросать бумажки в унитаз.

Что я заметил у вас, как мне кажется не верного.

  1. Как уже вам писал anton-123 фильтры не надо.
  2. Думаю, что у входной трубы тройник лишний, пусть все падает на верх корки.
  3. Позволил себе маленько поправить ваш план. Заборные трубы переливов делайте из середины предполагаемого уровня.

  4. По тройнику на входе первый раз тоже такое увидел, но по размышлению, вариант интересный тем, что меньше мути создается во время сброса (чище вода пойдет во вторую камеру), сброс не падает на корку, где долго может "тонуть"
  5. На счет заборных труб -- не знаю, у меня забор от на глубине 30 см.. спорный момент..

И еще -- мы туда бросаем бумагу в немерянных количествах.

pavlic9 А соединить септик с дренажным без излома трубы не получается?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

anton-123 написал :

  1. По тройнику на входе первый раз тоже такое увидел, но по размышлению, вариант интересный тем, что меньше мути создается во время сброса (чище вода пойдет во вторую камеру), сброс не падает на корку, где долго может "тонуть"

Я не пробовал с тройником и ваши доводы в принципе логичны!

Но мне кажется, что возможно закупоривание тройника. Ведь какахи и бумага плавают парой их плавучесть впечатляет и чтоб они прошли через тройник их нужно затопить, а кто это будет делать? Справится ли следующая струя воды с плавучими? Или прибавит количество плавучего?

anton-123 написал :
не знаю, у меня забор от на глубине 30 см.. спорный момент..

Когда корка будет толще 30 см, что будет попадать во второй колодец?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

UV написал :
Но мне кажется, что возможно закупоривание тройника. Ведь какахи и бумага плавают парой их плавучесть впечатляет

Наверное, да, Вы правы.. Можно поставить тройник с тем, чтобы его снять, если что..

UV написал :
Когда корка будет толще 30 см, что будет попадать во второй колодец?

Корка всегда будет выше уровня, а уровень всегда будет определяться уровнем слива. Ничего не будет попадать, даже, если корка будет 50 см.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

anton-123 написал :
Наверное, да, Вы правы.. Можно поставить тройник с тем, чтобы его снять, если что..

Тем ни менее везде рисуют этот тройник. Может с ним на самом деле лучше? А мои догадки не подтверждаются практикой....

anton-123 написал :
Корка всегда будет выше уровня,

Фига! Хотите фото? ))) я в эти выходные сделаю )))))) Правда я на той неделе туда бактерий высыпал, а они говорят корку эту любят. Врут скорей всего....
Уровень корки лишь чуть-чуть подымается выше переливной трубы! При этом водичка во второй колодец бежит.
В крайнем случае у меня так.

NAP написал :
pavlic9 А соединить септик с дренажным без излома трубы не получается?

NAP скорее всего получится соединить без излома,напрямую. Меня интерисует в общем схема правильная??

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Вообщем все верно, а объемы камер такие, что можно не вывозить лет восемь. Наверное, я бы сделал бы первую и вторую камеру не одинакового размера. Соображения тут разные. Можно первую сделать большой и лет 12 не вывозить. Можно первую сделать маленькой, а вторую поделить на 2-3 подкамеры с Т-образными переливами и получить более чистый сток и более долгую жизнь фильтрационного колодца.

UV, про корку не понимаю. Она легкая и плавает, т.е. всегда лежит на поверхности. Слив в Т-образном переливе идет с уровня поверхности. Корка вниз не растет.

На счет перелива и уклона то я так схематически нарисовал, точнее планировал здесь уточнить.
и несколько вопросов!!

  1. нужно-ли туда бактерии,если да то какие??
    2.вентиляцию как правильно сделать? можно протянуть паралельно переливу в дренажный колодец?
    а то во дворе нехочется запаха
    3.на счет этих фильтров,то встречал такое, материал керамзит используют!
    пишут 3-5 лет ненадо менять,незнаю на счет етого.как думаете?
  2. как правильно эту яму утеплить,а то она сделана почти под верх горизонта??
    5.как и чем сделать пропитку бетона внутри септика(гидроизоляцию,водоотталкивание)?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

pavlic9 написал :

  1. нужно-ли туда бактерии,если да то какие??
    2.вентиляцию как правильно сделать? можно протянуть паралельно переливу в дренажный колодец?
    а то во дворе нехочется запаха
    3.на счет этих фильтров,то встречал такое, материал керамзит используют!
    пишут 3-5 лет ненадо менять,незнаю на счет етого.как думаете?
  2. как правильно эту яму утеплить,а то она сделана почти под верх горизонта??
    5.как и чем сделать пропитку бетона внутри септика(гидроизоляцию,водоотталкивание)?
  1. Есть ферменты, их в простанародье называют бактериаями. Можно запустить, можно не запускать. По желанию и наличию совсем лишних денег.
  2. Вентиляцию правильно сделать в доме -- вывести фановую трубу выше конька крыши. Если этого не сделать, будет запах во дворе иногда. В доме я вовремя не сделал и пришлось извратиться -- между домом и септиком у меня на участке есть столб, я к нему прикрепил трубу, запах исчез полность.
  3. кмк не надо вообще.
  4. зимой над люками снег тает и это при неиспользовании зимой.
  5. вообще не надо, если рядом (50 м) нет соседского колодца. а если есть, то лучше пластиковый септик купить или топазоподобную систему.

Антон на счет вентиляции в доме,все так и сделан,труба выведена выше конька. Я про вентиляцию септика,читал про ети бактерии и пишут для их жизнедеятельности нужен кислород.
на счет утепления,то тоже по поводу етих бактерий,им вроде нужна определенная плюсовая температура,если не ошибаюсь.

Сообщение от anton-123

  1. По тройнику на входе первый раз тоже такое увидел, но по размышлению, вариант интересный тем, что меньше мути создается во время сброса (чище вода пойдет во вторую камеру), сброс не падает на корку, где долго может "тонуть"
    Я не пробовал с тройником и ваши доводы в принципе логичны!

    Но мне кажется, что возможно закупоривание тройника. Ведь какахи и бумага плавают парой их плавучесть впечатляет и чтоб они прошли через тройник их нужно затопить, а кто это будет делать? Справится ли следующая струя воды с плавучими? Или прибавит количество плавучего?
    Сообщение от anton-123
    не знаю, у меня забор от на глубине 30 см.. спорный момент..
    Когда корка будет толще 30 см, что будет попадать во второй колодец?

На счет тройника на сливе то согласен что ненужно,будет засорятся постоянно, но думаю может какую-нить пластину для компенсации стоков на входе сделать,чтобы не плюхались.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

anton-123 написал :
UV, про корку не понимаю.

Представте корабль, у корабля есть ватерлиния, корпус корабля что ниже ватерлинии находится ниже уровня воды...... Так и корка имеет свою ватерлинию То есть, часть корки находится ниже уровня воды. Размер этой нижней части, наверно может быть разным, в моем случае он сантимов 15-20, выше ватерлинии не более 5-7 см
Наверно все же нужно фото для понимания, сделаю. Всеравно полезу смотреть, как кушали высыпанные на прошлой неделе бактерии. Кстати, не такие они и дорогие, всего 180р пакетик из маг. "Оби".

pavlic9 написал :
думаю может какую-нить пластину для компенсации стоков на входе сделать,чтобы не плюхались.

У меня от края входной трубы до корки сантимов 10-15, ни чего там особо не плюхается . Может это не правильно и конкретная ошибка, которая в будущем может как-то нагадить, поживем - увидим, лишь бы только не зимой что-то случилось. В моем случае корка не плотная, чтоб ее пробить не нужно зубило с молотком и возле входной трубы не получается горки из какашек. По мере поступления продуктов и их падения на корку, корка почти моментально их поглощает в себя верхний уровень корки выравнивается, а через переливную трубу начинает бежать водичка.

Тем ни менее кругом рисуют этот тройник на входе. Наверно вам нужно найти спецов, которые собаку сьели на этих септиках и узнать как правильно, с аргументами за или против!
Если представить корку жесткой и очень плавучей как пишет Антон, то тройник наверно будет полезен!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Друзья, у нас не продают никакие бактерии! Продают ферменты. Ферменты начинают расщеплять какахи и СУЩЕСТВУЮЩИМ бактерам становится хорошо.
Септики у нас анаэробные, бактеры кислород не потребляют почти.
Вентиляция работает так -- через щели в люках воздух засасывается и вытягивается в фановую трубу, которая выше конька. Движение воздуха там постоянное, кислорода хватает для тех бактеров, которые живут в корке и в верхнем слое воды (там аэробные.)

UV про корку понял. Как айсберг. Сам я не замечал такого.

ps Павлик, для запуска септика рекомендую взять пару ведер ила из старого соседского. Иначе 2-3 месяца сам будет запускаться сильно вонять при этом.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

anton-123, понял про ферменты Правда на упаковке большими буквами было написано БАКТЕРИИ для анаэробных септиков.... а дальше я к стыду своему не прочитал, слишком мелкие буквы мое зрение уже только далеко видит и чтоб прочитать нужны были инструменты....

Антон, а каково ваше мнение по поводу этой злопулочной корки, она зло или добро? Стоит ее стараться разрушить или наоборот сохранять?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

UV написал :
Антон, а каково ваше мнение по поводу этой злопулочной корки, она зло или добро? Стоит ее стараться разрушить или наоборот сохранять?

У меня она появилась не сразу, на второй год полета после вбухивания ферментов. Думаю, что она скорее добро, меньше пахнет и процесс полностью анаэробный.

ps если производитель на пачке вещества пишет, что это бактерии, то это повод усомниться в качестве. Врет тут, может врать и в технологическом процессе, сырье и т.п. Я бы не брал такое.

Добрый день. А есть ли у кого-нибудь данные по заиливанию септика? Сколько у кого набралось ила например за год? Только вчера закончил строить септик. Интересно понять за сколько наберется слой ила толщиной 30см. ???

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

игорь3 написал :
А есть ли у кого-нибудь данные по заиливанию септика?

Я конечно не нырял и не смотрел, но мне показалось, что в моем нет ила. Пытался измерить количество ила шестом и не почувствовал ил. Септику четыре года, из них два с лишним года в доме постоянно проживает 2 человека, в выходные и праздники народу побольше. Туалет на улице так пока и не построил, то есть все добро в септике.

У меня то же вопрос к знающим:

Скажите, наличие ила в септике реально почувствовать шестом?

UV написал :
Скажите, наличие ила в септике реально почувствовать шестом?

Строю септики. Не скажу, что сделал их очень много (первый сделал 8 лет назад). И каждый раз меня спрашивают про слой ила. Но так, как ни кто из моих заказчиков еще ни разу не откачивал септик и не заглядывал даже туда, то у меня информации по толщине слоя ила нет.
На трубах вижу толстый черный достаточно твердый осадок, который накапливается довольно быстро. Образуется ли такой в септике?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Когда я откачивал, слой ила был. Толщину определить затрудняюсь.

pavlic9 написал :
Подскажите что так,нетак и как лучше сделать?
Заранее благодарен!!

Все советы в этой ветки я вижу правильными.

UV написал :

  1. Как уже вам писал anton-123 фильтры не надо.
  2. Думаю, что у входной трубы тройник лишний, пусть все падает на верх корки.
  3. Позволил себе маленько поправить ваш план. Заборные трубы переливов делайте из середины предполагаемого уровня.

И все остальные советы тоже.

anton-123 написал :

  1. И еще -- мы туда бросаем бумагу в немерянных количествах.

Септик перерабатывает даже тряпки, кроме наверное синтетики.

UV написал :
Тем ни менее везде рисуют этот тройник. Может с ним на самом деле лучше? А мои догадки не подтверждаются практикой....

Я не ставлю Т-образки, боюсь засотения горизонталтной части трубы.

pavlic9 написал :
2.вентиляцию как правильно сделать? можно протянуть паралельно переливу в дренажный колодец?
а то во дворе нехочется запаха

На сливную трубу из дома я ставлю тройник и к нему вентиляционную гофру (стоит копейки) повыше под конек.

pavlic9 написал :
5.как и чем сделать пропитку бетона внутри септика(гидроизоляцию,водоотталкивание)?

Герметичность первой камеры условная. При сухой яме (без грунтовых вод) нужно сохранить какой-то уровень воды. Достаточно замазать щели в бетоне цементным раствором с добавлением жидкого стекла (разбавить стекло водой) и обрызгать стенки стеклом.

anton-123 написал :
Вентиляция работает так -- через щели в люках воздух засасывается и вытягивается в фановую трубу, которая выше конька. Движение воздуха там постоянное, кислорода хватает для тех бактеров, которые живут в корке и в верхнем слое воды (там аэробные.)

Я делаю септики примерно по этой схеме:
Роется котлован (глубина и объем по расчету) например 2.1(глубина)х1.6х2.8м. засыпается известковая щебенка 10см. Перед установкой колец прорезаются в нижних кольцах отверстия под переливную трубу. устанавливаются кольца. Приемные кольца и примыкания переливной трубы герметезируются. Переливная труба под наклоном в сторону приемной емкости. Хорошо в переливную трубу вставить токую ПНД трубу (для аварийной прочистки тросиком) Засыпается щебенка вокруг колец до уровня дренажных труб. Укладываются дренажные трубы. Щебенка досыпается, закрывая трубы.

Спасибо всем за помощь!!! Все стало понятно,ну в процессе изготовления наверно вопроси появлятся.
и если можно по этим бактериям,какие нужно,может есть провереный вариант???
смотрел вот такие
и такой

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

игорь3 написал :
Переливная труба под наклоном в сторону приемной емкости. Хорошо в переливную трубу вставить токую ПНД трубу (для аварийной прочистки тросиком)

Млин..... Как обидно что в моем случае уже нельзя ни чего исправить

Классная идея!!! СПАСИБО!!! Хоть другу строящему сейчас септик насоветую.

игорь3, что скажите о канализационной трассе длинной 40м (от дома до септика 40м)
Это реально или нет?

UV написал :
что скажите о канализационной трассе длинной 40м (от дома до септика 40м)
Это реально или нет?

У моих знакомых нет такого опыта. Вот 10 метров было трудно прочищать без промезжуточной ревизии.
Проблема опережения водой плавающих отходов. На большой длинне им может не хватить воды для плавания.
Третья проблема остывание жира до липкого твердого состояния. А при промерзании трубы еще и замерзание воды.
Чем путь отходов короче тем надежнее.
Может можно септик придвинуть поближе, а осветленную воду уже вести хоть за километр?
Еще советую ставить отстойник для тяхелых частиц (песок, глина, кости и т.п.). Это такой бидончик под канализационной трубой. На просвет фонариком видно когда он наполнился. Открутил, почистил и назат прикрутил. Это дает возможность например мыть обувь или овощи прямо в раковине. Еще хорошо, что в мороз он не разорвется льдом.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

UV написал :

UV написал :
игорь3, что скажите о канализационной трассе длинной 40м (от дома до септика 40м)
Это реально или нет?

Обязательно делать ревизии, не обязательно, как в книжке с люком и тп. Можно просто их закопать и все.
Если сделать уклон 2 мм на метр, то вода опережать не будет. Это веками проверенный уклон. 1 мм мало. 3 мм много.

anton-123 написал :
Если сделать уклон 2 см на метр, то вода опережать не будет. Это веками проверенный уклон. 1 см мало. 3 см много.

В трубах я не спец, только высказал проблемы, которые я видел и предпологаю их причину. А вот фотки последнего септика:

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 94

Тоже сейчас делаю канализацию на даче. Буду выкладывать колодец диаметром 2 м из б\у красного кирпича. Колодец планирую разделить перегородкой на отстойник и фильтрационный колодец. Вопрос - в каком соотошении делить?
Сейчас выкопал на 1,5м в глубину, грунт - плотная глина. Хрен знает как вода уходить будет. В начале темы песок в глину не советовали сыпать. Игорь3, вот вы пишете, сыпать на дно щебень белый, помогает на глине? Если без щебенки выложить прямо на глину, плохо будет работать?