Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2411373

anton-123 написал :
Если сделать уклон 2 см на метр, то вода опережать не будет. Это веками проверенный уклон. 1 см мало. 3 см много.

Я руководствуюсь нормативной документацией. Вот коментарии:
*При устройстве канализации особое внимание надо обратить на угол наклона канализационной трубы . Как недостаточный, так и слишком большой угол неизбежно приведет к возникновению проблем. При малом угле наклона транспортировка канализационных стоков самотеком не будет происходить, они будут задерживаться в трубах. Основная причина засоров – жиры, которые оседают на стенках труб. Именно к ним прилипают твердые фракции. Скорость перемещения воды и твердых частиц канализационных стоков различна, поэтому слишком крутой наклон канализационной трубы также нежелателен. Он приведет к прилипанию твердых частиц к стенкам, появлению осадка, что спровоцирует засор. Возможен и срыв водяных затворов из-за слишком большого уклона. К тому же это приводит к преждевременному износу труб.

Во внутренних помещениях уклон канализационной трубы выполняется таким образом, чтобы твердые составляющие сточных вод находились во взвешенном состоянии в воде, что будет препятствовать их оседанию на стенки трубы. В безнапорной хозфекальной канализации высота заполнения труб должна составлять около 0,6 диаметра трубы.

Строительные Нормы и Правила определяют уклон канализационной трубы в 2 сантиметра на каждый метр, если диаметр трубы 100 мм., и три сантиметра при диаметре в 50 мм. На небольших участках, например от мойки с кухни, угол наклона канализационной трубы не важен. Нормативы, определяющие наклон канализационной трубы на более длинных участках указаны в СНиП 2.04.01-85 пункт 18.2. Этот пункт регулирует устройство канализационных стоков внутри здания и из дома до первого колодца, находящегося не далее 12 м. В коллекторах расчет уклона производится по расходу, наполнению и обеспечению минимальных скоростей.*
Источник

Iwan написал :
сыпать на дно щебень белый, помогает на глине? Если без щебенки выложить прямо на глину, плохо будет работать?

Щебенка как фильтрующий слой и дренаж. Через щебенку проходит вода. Увеличивается площадь (дренаж) фильтрационного поля.
Хуже если септик будет сухой. Для этого гермитизируют первую камеру (там будет стоять вода и отходы не затвердеют) и низ второй камеры. При высоких грунтовых водах этого можно и не делать. Все определяется по месту. Вода уходит в любую глину. Вопрос скорости. Для этого делается дренажная траншея (см фото выше) и при необходимости длинна дренажа увеличивается.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Да, конечно, у меня описка - 2 см на 1 метр! На 2 мм ничего не потечет! :-) Его даже не выдержать.

Iwan написал :
Колодец планирую разделить перегородкой на отстойник и фильтрационный колодец. Вопрос - в каком соотошении делить?

Если вы делаете выгребную яму с надеждой на осветление сточной воды, то работать все равно будет. Раньше так и делали. Делить на камеры можно в разных соотношениях (1:1, 1:4, 4:1 или др) главное что бы поддерживался хоть какой-то уровень воды. Но эта система "вчерашний день", да и СЭН не в восторге будет.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 94

Значит планирую сделать так:
-засыплю дно щебенкой (10-15 см),
-выкладываю груглый колодец с перегородкой (первая емкость 1/3 часть от общей),
-изолировать дно не буду, первая камера пусть тоже какое то время фильтрует, а потом заилится и будет воду держать (может быть, не уверен),
-перелив как на схеме у Игоря3,
-сверху бетонное перекрытие с люком и земличкой все в ноль засыпать (люк выведу поближе к поверхности что бы слой земли над ним был 5-10 см).
Посоветуйте, может что не правильно? А то трубу от дома уже проложил 14 м. Ревизию предусмотрел только одну в самом начале, внутри дома в подвале.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Но эта система "вчерашний день",

А что есть посовременней?

Iwan написал :
Посоветуйте, может что не правильно?

Если не герметизировать первую камеру то вода из нее может вытечь и жир (и всякое там еще) не будет разлагатся. Будет слой каши, которая никуда не утекает. Герметизировать очень просто, а срок клужбы увеличится в разы.

Современнее септики с аэрацией, но безумно дороги (70000р)

Добрый вечер! Озадачен постройкой септика на дачном участке.Собираюсь построить двухкамерный септик из бетонных колец по метру.1-ая камера состоять будет из 3 колец,вторая -из 1.Вопросы к anton-123, игорь3, UV--- 1.я так понял,что у Вас во входящей трубе тройника нет? 2. на переливной трубе тройник есть? 3.Что будет если нет вентиляционной трубы?(если ее не предусматривать вообще)? 4.На каком расстоянии от входящей трубы у Вас переливная труба? 5.Какое у Вас расстояние между соседними камерами септика?(если они расположены близко друг к другу,так не будет ли жидкость из первой камеры попадать во вторую?)
Прошу сильно не пинать(прочел всю ветку голова кругом),я не волшебник,я только учусь......

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

pochta написал :
я так понял,что у Вас во входящей трубе тройника нет?

Да, тройника нет.
Но в умных книжках везде его рисуют, наверно все же бывают моменты когда он нужен.

pochta написал :
на переливной трубе тройник есть?

У меня есть

pochta написал :
Что будет если нет вентиляционной трубы?

У меня нет вентиляции. Вроде все пашет.

pochta написал :
На каком расстоянии от входящей трубы у Вас переливная труба?

Примерно 800 мм

pochta написал :
5.Какое у Вас расстояние между соседними камерами септика?

У меня метров 5-6, точно не помню.

UV спасибо за ответ. я так понял вторая камера у Вас -это и есть фильтрующий колодец, а если можно по подробнее про него . Из чего состоит? Какой фильтрующий элемент(гравий,песок)?Вокруг колец не за сыпали ничего?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

pochta написал :
Из чего состоит?

Три закопанных метровых кольца, дно и стыки колец без всякой герметизации.

pochta написал :
Какой фильтрующий элемент(гравий,песок)?

Не совсем понял про что вы... Вода из первой камеры переливается в этот колодец. Максимальный уровень который я в нем видел - 1.5 кольца, вода на вид чистая, видно дно. Грунт - глина

pochta написал :
Вокруг колец не за сыпали ничего?

Ни чего.
Кольца были закопаны по технологии - копатель внутри кольца вынимает грунт, по мере выемки кольцо опускается.

Понял. Еще вопросик - 1.Во второй камере делали дополнительные отверстия в стенках колец для выхода воды ?2 .Для откачки септика(на всякий пожарный) асенезаторской машиной был ли что то предусмотренно,или открываешь люк и откачиваешь?

pochta написал :
1.Я так понял,что у Вас во входящей трубе тройника нет? Я не знаю его функционального назначения. К тому же он помешает прочистить трубу 2. на переливной трубе тройник есть? У меня труба наклонная, как носик у чайника 3.Что будет если нет вентиляционной трубы?(если ее не предусматривать вообще)? При повышении уровня в септике выдавливается пахнущий вохдух наружу 4.На каком расстоянии от входящей трубы у Вас переливная труба? По высоте, это как получится. По горизонтали (длинне) в противоположных сторонах 5.Какое у Вас расстояние между соседними камерами септика?(если они расположены близко друг к другу,так не будет ли жидкость из первой камеры попадать во вторую?) Для этого есть переливная труба. А первая камера герметизирована.

Прошу сильно не пинать(прочел всю ветку голова кругом),я не волшебник,я только учусь......

.......

pochta написал :
1.Во второй камере делали дополнительные отверстия в стенках колец для выхода воды ?

Фильтрующий слой выполняет щебенка, в которую вода попадает свободно из второй камеры через неплотные стыки колец и отверстия (которые есть в каждом кольце для монтажа)

pochta написал :
2 .Для откачки септика(на всякий пожарный) асенезаторской машиной был ли что то предусмотренно, или открываешь люк и откачиваешь?

Можно замуровать трубу в низ первой камеры и подвести ее ближе к забору (ограде) как делают при постоянно откачиваемой выгребной яме, что бы не таскать шланг по клумбам. Но мои септики еще ни кто ни разу не откачивал.

UV написал :
Три закопанных метровых кольца, дно и стыки колец без всякой герметизации.

Так тоже можно. Но с щебенкой увеличивается объем септика и площадь дренажа.

игорь3 написал :

Спасибо

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 94

Вобщем вот что получается:
После 1,5 м чистой глины , пошла глина с песком. Надеюсь все будет утекать). Общая глубина получилась около 3 м. Диаметр - 2 м.
Игорь3, обязательно первую камеру герметизировать? Если просто раствором заштукатурю, будет держать?

Iwan написал :
обязательно первую камеру герметизировать?

Я думаю желательно, а то вода вся утечет и не будет септика. Просто выгребная яма. Но накапливается такая яма очень долго.
Герметизация очень качественная и не нужна. Просто промазать стяжку дна, стыки и дырки цементным раствором с добавлением водного раствора жидкого стекла (1стекло:4воды). Можно еще промазать жидким стеклом стены.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Можно еще промазать жидким стеклом стены.

Оно же потом вымоется и растворится в содержимом септика.

jek написал :
Оно же потом вымоется и растворится в содержимом септика.

Уверен, не вымоется

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Уверен, не вымоется

Ваша уверенность, в данном случае, чем-то подкрепляется? Уравнением химической реакции, например. Вы же наносите силикат на уже схватившийся бетон. В этом всё дело.

jek написал :
Ваша уверенность, в данном случае, чем-то подкрепляется? Уравнением химической реакции, например.

Я практик, я вижу как работают обработанные стеклом поверхности. Также опыт стариков.
Жидкое стекло на воздухе и в кислых растворах вступает в необратимые химические реакции. Na2O3 nSiO2 Жидкое стекло твердеет воздухе вследствие высыхания и выделения аморфного кремнезема под действием углекислого газа, а также под действием кислот, хлористого кальция и других веществ.

  • способность к самопроизвольному отвердеванию с образованием искусственного силикатного камня.

pochta написал :
Для откачки септика(на всякий пожарный) асенезаторской машиной был ли что то предусмотренно,или открываешь люк и откачиваешь?

К трубе откачки. Вот можно и так:

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3
То, что образуется на бетоне после обработки жидким стеклом, вообще чем-то растворяется? В септике и азотистые соединения есть.

jek написал :
То, что образуется на бетоне после обработки жидким стеклом, вообще чем-то растворяется? В септике и азотистые соединения есть.

Конечно что-то растворяется. Может через пару лет от стекла и ничего не останется, точно не скажу. Но стекло (разбавленное) впитывается реально глубоко. Стоит дешево. Обработка промазка не трудная. То есть - хуже не будет. В качестве надежной гидроизоляции не советую. Для этого есть специальные растворы типа "Пенетрон".
Вода (дождевая) в кольце промазанном раствором со стеклом и промазанная вся изнутри стеклом стоит уже несколько лет (на зиму сливается).

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Вода (дождевая) в кольце промазанном раствором со стеклом

А сколько стекла добавляли в раствор? Обычно после добавления жидкого стекла раствор колом встаёт.

Есть ещё интересная изоляция - лак ХС-76

jek написал :
А сколько стекла добавляли в раствор? Обычно после добавления жидкого стекла раствор колом встаёт.

Перед смешиванием стекла с цементным раствором разбавить стекло 1:6 с водой. Если 1:3 то уже можно не успеть с ним поработать, появятся комки. Или сделать густой раствор а потом добавлять разбавленное 1:2(3)с водой стекло до нужной консистенции не большими порциями и сразу их вырабатывать (5-15 минут).

jek написал :
Есть ещё интересная изоляция - лак ХС-76

Вот спасибо, я такой искал. Характеристики интересные.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Характеристики интересные.

Для чего хотите использовать?

Покрасить гигантскую пенополистирольную тыкву

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

Тогда и другие составы посмотрите, там на сайте их очень много.