Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2594087

Господа, нигде в ветке не нашел ответа на вопрос, связанный с выходом канализационной трубы из септика в дом. Гаким образом исключить выдергивание трубы пучинистым грунтом, особенно если фундамент холодный - свайный?

АндреY написал :
Каким образом исключить выдергивание трубы пучинистым грунтом?

Труба в мягком утеплителе.

игорь3 написал :
Труба в мягком утеплителе.

...и утеплитель скользит по трубе? А какова толщина утеплителя?

АндреY написал :
...и утеплитель скользит по трубе? А какова толщина утеплителя?

Вспененный полиэтилен скользит. Толщина от 8мм и еще несколько слоев любой толщины (2-8мм) для подстраховки. Жаль видео (пост 422)не совсем получилось , а старался все заснять подробно.

игорь3 написал :
Вспененный полиэтилен скользит. Толщина от 8мм и еще несколько слоев любой толщины (2-8мм) для подстраховки. Жаль видео (пост 422)не совсем получилось , а старался все заснять подробно.

Спасибо, понял.

игорь3 написал :
Труба в мягком утеплителе.

А вот еще вопрос: бетонные кольца септика, теоретически, должно мало-по-малу выдергивать силами морозного пучения, так же и грунт будет "дышать", в котором канализационная труба на глубине до 1м.
А учитывая, что угол наклона труб всего 2 грдуса, не приведет ли это яаление к тому, что угол измениться в обратном направлении, ибо и выпираемый септик потянет за собой входящую трубу?

АндреY написал :
бетонные кольца септика, теоретически, должно мало-по-малу выдергивать силами морозного пучения

Вокруг колец нет глины (пучинистого грунта), там слой щебенки (см. видео). Глубина септика ниже глубины промерзания. Это теоретически, а на практике жалоб еще не было

игорь3 написал :
Вокруг колец нет глины (пучинистого грунта), там слой щебенки (см. видео). Глубина септика ниже глубины промерзания. Это теоретически, а на практике жалоб еще не было

Ну допустим колодец "устоит" а труба по глубине должна "гулять" если грунт пучнистый. Мне сосед по даче говрил, что во очию видел как земля поднимается и опускается... Да и трубу сдавить может...

АндреY написал :
Мне сосед по даче говрил, что во очию видел как земля поднимается и опускается

Проходы трубы через фундамент и кольцо септика подмотайте утеплителем потолще

игорь3 написал :
Проходы трубы через фундамент и кольцо септика подмотайте утеплителем потолще

А разве вход трубы в колодец не цементируется?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

игорь3 написал :
Проходы трубы через фундамент и кольцо септика подмотайте утеплителем потолще

Чем обычно подматывают? Вспененный полиэтилен подойдёт? И поверх алюминиевым скотчем?

jek написал :
Чем обычно подматывают? Вспененный полиэтилен подойдёт? И поверх алюминиевым скотчем?

Странновато как то, со временем вспененный материал потеряет эластичность, просядет, образуются щели с вытекющими последствиями. Я-то чайник, думал, что соединение должно быть жестко зацементировано...

jek написал :
Вспененный полиэтилен подойдёт?

Самое то

АндреY написал :
Странновато как то, со временем вспененный материал потеряет эластичность, просядет, образуются щели с вытекющими последствиями.

Ничего не вытечет не волнуйтесь

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

АндреY написал :
со временем вспененный материал потеряет эластичность

Он же не под солнцем будет лежать, чтобы задубеть и стать хрупким.

jek написал :
Он же не под солнцем будет лежать, чтобы задубеть и стать хрупким.

Логика железная - на уровне практики жизни. Репу напекло - головка бо-бо.
Эластичный материал имеет свойство со временем терять эластичность, а среда или ускоряет или замедляет процесс.

АндреY написал :
Эластичный материал имеет свойство со временем терять эластичность, а среда или ускоряет или замедляет процесс.

За ближайшие 100 лет можно не волноваться, а потом вам придется легким движением руки выдернуть полиэтиленовый утеплитель и натыкать новый.
Еще ответ для Андрея:
Последний септик (из 4 колец, 2 камеры и фильтровочный слой). (См ВИДЕО ). Втекающая труба 6 м и дренажная труба 25м. Бетонная плита сверху плюс утепление. Под ключ (материал плюс работа) обошелся заказчику 49000р. Траншея с укладкой геомембранны и дренажной трубы с засыпкой песком, щебенкой и землей в работу у нас стоит 1000р (до 1500р за супер) за м3. Исчерпывающая технология в теме (задавайте вопросы) (другим читателям тоже может быть это интересно и полезно) бесплатно. Телефонные консультации 300р.
Разносить камеры на большее расстояние возможно, но серые воды могут заиливать трубу.

Спасибо всем за обсуждение, много нового узнал. Некоторые вопросы:

  1. Сторонникам кирпичных септиков/ям. Каковы наибольшие сроки наблюдения? Один форумчанин тут написал - "на 25 лет хватит". Что-то мало верится. В этом году пришлось укреплять фундамент: 4 ряда кирпичей, которые оказались в сырой зоне по всему периметру менял на бетон. При этом сам кирпич (красный) запросто выковыривался отверткой и веником. Так это просто сырость. А там постоянная вода+крайне агрессивная среда.

игорь3
Из последних сообщений я понял, что переливную трубу Вы просто туго обматываете ПП и никакого цемента?

B@tu написал :
игорь3
Из последних сообщений я понял, что переливную трубу Вы просто туго обматываете ПП и никакого цемента?

Почти так. Раствор (бетон) все же присутствует. Но отверстие в нем с запасом на утепление.

Всем привет! Такой же страдалец, как и Вы. Начинаю строительство септика. Нанял "специально обученных" таджиков - выкопали канаву глубиной 70-80см., длинной 35 м. В конце канавы яму под два еврокуба - длина 4 м. ширина - 1,5 м., глубина - от 2,2 до 2,5м.(почему "от" и "до" - потому, что они должны находиться на разных уровнях для более полного использования их внутреннего объема). Стоит дилема: Делать по классической схеме слив (самотоком) или использовать Sololift(о Sololift-ах есть отдельная тема на форуме упоминание о них - это к слову). Подскажите или дайте, хоть краткую, оценку.
Вот по этой схеме (инструкции) буду делать сам септик. Чтобы посмотреть все картинки на сайте - над фотографиями есть изображение еврокуба а справа-слева "предидущая....."- "следующая....". И еще одна ссылка на практические советы.

Прошу прощения забыл вставить ссылку

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

mihaiul_0 написал :
длинной 35 м

Я конечно не профи....., но мне кажется, что для самотека расстояние великовато.
Аргументы к сказанному:

  1. Зимой, в трубе может начать образовываться лед и запакует трубу.
  2. Очень тяжело выдержать требуемый уклон на такой дистанции. Ошибка приведет к тому, что труба зарастет жиром и мусором.

    Но так как в канализационную трубу 110 мм достаточно легко протолкнуть ПНД40, чтоб переделать самотек на напорную канализацию, то считаю, что ничего не мешает поставить эксперимент. При этом, моральна, физически и финансово быть готовым переделать самотек на напор.

UV- Спасибо за ответ!
В принципе теже мысли. Другой вопрос- прокладывая изначально 110 мм, лишние затраты т.к. прокладывать надо "рыжую" 110-ку (для наружных работ - толщина стенки, материал из которого она изготовлена и т.п.). А она по сравнению с "черной" 40-кой стоит почти в 10 раз дороже. Цены узнавал где только можно. (40-ка до 35 руб.\м, а 110-ка от 300руб\м.) Сосед проложил "серую"(для внутренних работ) и снарушением угла наклона. Через год, после засора, откопал ее - она стала эллипсом, даже в местах соединения. Соответственно стыки не герметичны. Я вот и думаю, чтобы избежать ненужных трат сразу проложить напорную линию. Как посоветуете?

mihaiul_0 написал :
длинной 35 м

А что мешает установить септик ближе?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

mihaiul_0 написал :
Я вот и думаю, чтобы избежать ненужных трат сразу проложить напорную линию. Как посоветуете?

Так как на меня ваша "жаба" не давит, то я рассуждаю примерно так:
Представил себе, что у меня каналья замерзла или засорилась зимой ))))) Жуть....
Будет вдвойне обидно, если при строительстве, я знал про устройство напорной канализации и на нее легко хватало денег ))))) А я устроил спорные эксперименты, в попытках экономить.

Кстати, у меня лежит серая труба 110мм. Сомневаюсь, что в моем случае ее раздавит. Как-то да же пытался рассчитать распределенную нагрузку на стенку трубы, цифра получилась уж совсем смешная, не должно ее мять на такой глубине. Правда теория с практикой, весьма часто разбегаются в своих выводах....
Может ваш сосед просто не совсем правильно ее уложил?
Например - не сделал отсыпку песком, не пролил песок водой, перед тем как закапывать трубу? Или ее раздавило под дорогой? Где БеЛАЗы катаются ))))

Совсем забыл вам сказать, что у меня коллега по работе как раз сейчас запускает каналью, где самотек около 40м. Так что если время терпит, то напомните поставленный вами вопрос через год, думаю года хватит, чтоб делать какие-то выводы.

игорь3 написал :
А что мешает установить септик ближе?

Расположение участка, точнее его форма вытянуто-прямоугольная(между соседями)+одна из соседок СВО...+ подъезд Главнососа (только с тыльной стороны)+ дом и баня на одной линии (потом баню тоже подключать надо). ВОТ. Думано-передумано!

С одной стороны "жаба" придавливает, а с другой стороны жалко сил и энергии затраченных в холостую. Цена вопроса покупки напорного агрегата от 15 до 18 т.руб(можно и дешевле) + черная труба~1000 . Покупка "рыжых" труб 7500 + тройники, уголки(повороты), а сколько их потребуется? еще 4-5 т.р. Итого разница составит 3 ну 5т.р. Для такого сооружения практически цена одинакова. Это мысли в слух.

А по поводу соседа и грунта у него на участке. Сосед экономил на всем и грунт у него пучинистый сильно. Хоть наши участки и находятся на расстоянии 150- 200 м. друг от друга. Но у меня на пригорке - у него в низине. Машины не ЕздИют. А за технологией укладки песчанной подушки не наблюдал. Скорее всего её там совсем нет.

Да, забыл сказать, для самого септика уже все куплено год назад. Эти затраты мною уже не учитываются, я о них уже забыл.

, А как, по вашему, схема септика из евро кубов?

mihaiul_0 написал :
А как, по вашему, схема септика из евро кубов

Я думаю не плохо. Но детально не изучал.