abс написал :
Есть смысл в моём случае ставить медь, если нет горячей воды, и давление не больше 3 бар (со слов сантехника местного), или на холодной воде и ПП будет норм стоять?
В таком случае у вас есть эл.водонагреватель или газовая колонка. ИМХО, лучше остановиться на меди.
ДОКА написал :
Да ну?А поваренная соль,вода,кислород разве органическими соединениями стали?
BV меня опередил
+1
GreenLight написал :
в повторюсь ЧЕЛОВЕК НЕ УСВАИВАЕТ НЕОРГАНИКУ, ТОЛЬКО ОРГАНИЧЕСКИЕ СОДЕИНЕНИЯ!
Что же тогда кадмий и свинец и т.п. металлы так вредны раз они не усваиваются??? Но да же если вы правы то тогда всякая органика типа полиэтилена, полипропилена и т.д. должна усваиваться???
говорят, что у людей большое накопление меди в организме можно определить по глазам.
у них вокруг зрачка (на радужной оболочке) ореол коричнево-оранжевый...
у кого есть, стоит провериться и довести инфу до форумчан, обсудим...
мне так думается учитывая длину трубопроводов от водозабора до дома и длину внутридомомовой ( тем паче внутриквартирной разводки) и учитывая качество материаллов первых говорить о вреде медных труб равно как и любых других глупо , особо мнительные могут отнести воду в СЭС и провести анализ на предмет годности для пития и содержания сопутствующих ингредиентов ( достаточно недорого кстати ) до и после медного участка и сравнить результаты...
abс написал :
И к чему ваша ссылка? Сам мастер отлично понял, в чём его ошибка, а вы не поняли?
В чём смысл ссылок на явный брак?
В том что возможен аналогичный скрытый брак. Как при пайке ПП, так и на меди конечно. У меня при пайке ПП был брак иного типа: слишком сильно вставлял трубу в фитинг - внутри получалось кольцо-наплыв, весьма заметно перекрывающее живое сечение: заметил по снижению расхода воды. А внешне это фиг заметишь
Вопрос больше к химикам. Раньше делали посуду из меди, но потом прочухались наука шагнула и обнаружили, что это не очень полезно, конкретно не скажу. Для здоровья может это и не вредно сильно, но если собрать все факторы которые окружают нас, такие как вода хлорированная, трубы ржавые, трубы медные, чайник китайский пластмассовый и т.д. то это может сыграть роль.
Wazawai написал :
Или вы думаете, что медь паять с пол-пинка можно, без всяких проб-тренировок?
Я немного о другом: тут многие пишут, что ПП кто угодно спаяет, и дефектов быть не может: защита от дурака... Так это не так.
Про медь добавлю еще 3 аргумента:
1) У меня уже в квартире метров 25 медной трубы (второй санузел сейчас делаю, первый и кухня - готовы). Из них 1.5м - подача холодной на кухню, на питьевой фильтр. Если уж так "вредны" медные трубы, могу ТОЛЬКО эти 7% труб сделать нержой. Трубы, фитинги, пресс-клещи в аренду для нержи - кому надо в Питере - можно взять в Метизах на Энгельса.
2) Медь паяю в таких труднодоступных местах, где про паяльник для ПП можно забыть сразу. Скажем, недавно прокладывал 4 трубы с поворотами, по 3м в сумме в простенке, паял стыки через временне отверстия в кирпичной кладке, фоты прилагаю. При опрессовке как и ранее НИ один стык не потек-не заплакал. Начало темы здесь: .
3) Неправильно спаяное соединение медных труб (коротковато, не то направление и т.д.) можно погреть, разобрать и спаять заново. Соединение ПП- фиг...
4) ПП трубы хрен покрасишь. Медные на отоплении мосле грунтовки (Тиккурилла OTEX) крашу чем угодно.
5) Те кто пишут о вреде меди, забывают о её присутствии в латунных-бронзовых колбах фильтров и в болшинстве фитингов. Или их тоже надо на пластик менять?
как я писал ранее, на ПП пайку сильно влияет человеческий фактор.
им тяжелее работать, чем МП...
наплыв (заужение диаметра) происходит от того, что кто-то очень сильно давил на трубу при разогреве и торец трубы встретился с дном насадки на паяльнике...
необходимо просматривать (по возможности) каждое спаянное соединение...
ПП идеален лишь для садовоогородной разводки. В домах можно применять с осторожностью. Про человеческий фактор согласен. Сам паял в 92-94 акватермом системы низкого давления, недавно переделывал на мп-все как новое!
про медь-медная посуда вредна, когда в ней щи варят. Медные трубы есть луженые, для питьевой воды.
ПП на отопление ставить-в русскую рулетку играть. Разве что строго соблюдается температурный режим.. что редко бывает.
Makarone написал :
ПП идеален лишь для садовоогородной разводки. В домах можно применять с осторожностью.
можете назвать себя Мастером в водоснабжении-отоплении? МАСТЕРОМ, а не "сам паял как то раз ...."
если да, готов выслушать доводы...
если нет, буду считать, что не читал этот пост...
abс написал :
Если так почитать, то ВООБЩЕ ВСЁ - отстой!
Можно ранжировать в поряде снижения качества.
ИМХО:
1) Нержа
2) Медь
3) Оцинковка
4) МП под пресс
5) ПП
6) МП на фитингах с разрезным кольцом и обжимом гайкой
Гуру меня поправят
Доводы?
ПП выдерживает меньшие температуры, на которые его ставят. Технологию почти никто не соблюдает.
Нормальные материалы, тот же акватерм, компании застройщики не закупают. То, что вижу в новостройках-повергает в ужас.
Скажем так, малая цена, "простота" монтажа, доступность материалов.. Наверное это испортило отношение к ПП.
мне казалось, мы обсуждаем грамотный монтаж и применение по назначению... ,а не работу бракоделов которая дискредитирует материал в глазах общественности...
от Makarone я ответ на вопрос (пост №172) так и не получил...
по каким критериям вы определяете "нормальный материал"?