Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.06.2007 Таганрог Сообщений: 394
#443653

Да я не сильно парюсь но...

ppkvin написал :
Вайлант чешской сборки не катит.

Правда так и не объяснил почему. Просто у меня есть ещё возможность его "спихнуть"
А на счёт сервиса почти та же канитель. У нас хоть есть официальные представители Вайлента. Если что обещают быструю замену вышедших из строя агрегатов. Они же его и будут пускать и с того момента пойдет гарантия 2 года.

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

2Стэн, я хотел брать самый навороченный котёл, т.к. в средствах не стеснён, но на сервисе меня убедили, что на фига платить больше, есть такая фишка и под мои запросы самый раз, единственно, что купил контроллер VRT390, хотел с внешним датчиком, но тоже убедили, что лично я не прочувствую этого преимущества, разве что в материальном плане.
Теперь, что касаемо сборки. Я с немцами работаю лет 15, если не больше в сфере производства окон из профиля VEKA, профиль возили произведённый и в Германии, и в Польше, и в России. Изменений в качестве не заметили, профиль, как профиль, никаких заморочек. В своё время, когда делали запуск производства, немчура год без вылазно жила у нас, потом при любой удачной для них возможности приезжали контролировали, это сейчас они делают вид, что доверяют, но не факт, что за спиной всё таки шуршат, они за свою репутацию ой как бдят. Поэтому, на счёт того, что в Чехии делают, хуже чем в Германии, то это ситаю домыслы, качество будет одинаковым. А, чтоб вам Стэн спокойно спалось, если случаем у вас котёл произведён в Чехии, а не в Германии, то успокаивайте себя мыслью, что ваш котёл в Чехии собирал чех, а не в Германии турок. Шучу! Но вполне возможно, немцы в Германии уже в дефеците, прежде чем ехать туда, владеть надо турецким и русским, что бы тебя там поняли по немецки, надо очень постараться, кругом либо турки, либо выходцы из стран бывшего СССР, ну и без поляков никуда...
P.S.: извиняюсь за оффтоп, эта тема в Германии очень популярна сейчас.

Регистрация: 25.06.2007 Таганрог Сообщений: 394

Ну надобность контролера у меня пока под вопросом при моем расположении комнат. И экономия там ОЧЕНЬ не значительна. Собщем то котел я конечно оставлю. Покупая любую вещь все равно играешь в лотерею - повезет -не повезет. В любой партии товара, даже очень качественной, есть процент брака. Кстати есть некоторые тех.документы в элктронном виде, которые выдают только дилерам или представителям Вайлента. Могу поделиться. Вот только не понятно что там такого секретного.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Стэн написал :
Правда так и не объяснил почему.

Да просто заглянул внутрь, когда его монтировали у соседа. Пайка труб, расположение вводов для подключения ГВС и отопления, электроника и т.д.
Сравнил с Виссманн (монтировал сам) - разница есть.
Еще: буквально вчера заехал к официальному представителю насчет сервисного запуска, спросил насчет Вайлантов. Закупали партию турецкой сборки - оказывается, там делают большую часть Вайлантов. Еще может быть Польша... В общем, не в восторге. Еще брали Юнкерсы - Турция, тоже заморочки, есть возвраты.
Вот запущу Виссманн - отпишу результаты.

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

2ppkvin, это типа как в пословице, каждый кулик хвалит своё болото, так и каждый сервисник будет хвалить, то что его кормит.

Регистрация: 25.06.2007 Таганрог Сообщений: 394

Те у кого покупал котёл уверяют, что котёл из Германии. Врать им вроде не резон, котёл уже куплен. Да и опасно это ... Будем надеяться на лучшее.

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

Всей душой сам хотел купить Viessmann vitopend 222 или 100, но глянув на ихний сервис, на мастеров полубомжеватого типа, создалось впечатление, что если что с котлом, и не дай бог в морозы, то это будут мои проблемы. Не серьёзно у них это дело поставлено. А у Vaillent подьехал только к сервису, сразу видно, что и как, в общении с мастерами сразу ответ на любой вопрос, одним словом повеяло от них надёжностью, на них остановился, что и как покажет время, но не думаю, что создав такую структуру, вложив приличные деньги в сервис, люди будут ерундой заниматься.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

SharoviK написал :
подьехал только к сервису, сразу видно, что и как, в общении с мастерами сразу ответ на любой вопрос, одним словом повеяло от них надёжностью, на них остановился, что и как покажет время, но не думаю, что создав такую структуру, вложив приличные деньги в сервис, люди будут ерундой заниматься.

Все точно так, только название другое - Виссманн, в Германии обучались сервису и т.д., статус оф.представителя...
Компания называется "Экопорт", есть в списке на сайте Виссманн.
Ну посмотрим...

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

2ppkvin, у вас одно, а у нас другое... ИМХО, брать надо с учётом сервиса, вдруг если какая-то проблема, чтоб зря нервы не мотать, звякнул и они у тебя в течение часа- двух.

Стэн написал :
Я смотрю у Вас топка закрытая. Чем подключали трубой 60-100 или через разводку. И ещё у Вас квартира или частный дом?

Да, камера закрытая, брали специально, т. к. котел висит в ванной комнате, выхлопная труба стандартная, непосредственно в стену за котлом (тоже из экономии, если бы была возможность, поставили бы с удлинителем и коленом 90 градусов, чтобы подальше от окон вывести). У нас частный дом, старый, в таких у всех Жуковские АОГВ стоят, когда к нам мастера из сервиса приехали, они были несколько шокированы, что мы немецкий котел купили, т. к. они все больше по современным котетжам разъезжают. В свете высказываний соседей, торгующих отопительным оборудованием, и мастеров из фирм, в которые мы обращались, чтобы предварительно оценить ,во что нам обойдется переделка отопления, которые говорили, что настенники - полное г..., я спросила парней из сервиса, которые нам меняли сгоревшую трубку, сколько реально прослужит Вайллант, они сказали, что зависит от качества воды, но лет 8 должен... Мы не заключали договор на обслуживание, т. к. это стоит 200 евро в год, при цене самого котла порядка 800 евро, я сочла это нецелесообразным - 4 года сервиса=новый котел.

Скажите пожалуйста, есть ли настенные котлы, которые продолжают исправно работать при отсутствии электричества?
Заранее всем благодарен, извиняюсь за флуд ...

Регистрация: 25.06.2007 Таганрог Сообщений: 394

Kayart написал :
Да, камера закрытая, брали специально, т. к. котел висит в ванной комнате, выхлопная труба стандартная, непосредственно в стену за котлом (тоже из экономии, если бы была возможность, поставили бы с удлинителем и коленом 90 градусов, чтобы подальше от окон вывести).

С частным домом проще. Сейчас у нас в городе серьезные палки вставляют для желающих поставить АО. Но дом в котором сейчас достраивается и в котором куплена квартира не будет подкулючён к централизованому отоплению. Так всё одно заставляют ставить закрытые топки и вроде разрешат разделить забор воздуха и отвод сгоревших газов. Но забор придется делать с 5,5м лоджии, выходящей с кухни и соответственно потом ее не застеклишь. Но я купил на пятом в пятиэтажке и потяну через дымоход 60/100. Углы и труб насчитали на 10500 руб. А если кто надумает тянуть с первого этажа то труба дороже котла может стать. Скажите ставили ли конденсатоотвод?

Kayart написал :
сколько реально прослужит Вайллант, они сказали, что зависит от качества воды, но лет 8 должен...

Знаю человека у которого работает уже 10 лет.

Kayart написал :
Мы не заключали договор на обслуживание, т. к. это стоит 200 евро в год, при цене самого котла порядка 800 евро, я сочла это нецелесообразным - 4 года сервиса=новый котел.

В общем то я тоже. Тем более 2 года гарантии я надеюсь Вам дали. Я после продолжительной торговли взял котёл за 730 евро и 30 евро отдам за ввод в эксплюатацию, после которой начнется гарантия.

ДК написал :
Скажите пожалуйста, есть ли настенные котлы, которые продолжают исправно работать при отсутствии электричества?
Заранее всем благодарен, извиняюсь за флуд ...

Ну почему же флуд....Все с чего то начинают знакомчтво с котлами. НЕт электричества - нет отопления. Есть варианты что то типа бесперебойника с аккумулятором но щиплется по цене. Если большие перебои с электр. то стоит подумать. Продавцы сказали, на крайняк можно аккумулятор с машины приципить. В зависимости от акум. может до пол суток протянуть.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Стэн написал :
Но я купил на пятом в пятиэтажке и потяну через дымоход 60/100. Углы и труб насчитали на 10500 руб. А если кто надумает тянуть с первого этажа то труба дороже котла может стать. Скажите ставили ли конденсатоотвод?

Нифигасе... Я купил тройник - разделитель, далее трубы Ф 80, от тройника через стену алюминиевые с уплотнителями силикон от Аристон 600 руб метр, затем стакан - конденсат. из нержавейки, из него труба 4 метра по стене (выше крыши на метр) тоже из нержавейки Ф 80 утепленная и сверху обернута алюм фольгой и оцинкованной сеткой (для жесткости).

Регистрация: 25.06.2007 Таганрог Сообщений: 394

ppkvin написал :
Нифигасе... Я купил тройник - разделитель, далее трубы Ф 80, от тройника через стену алюминиевые с уплотнителями силикон от Аристон 600 руб метр, затем стакан - конденсат. из нержавейки, из него труба 4 метра по стене (выше крыши на метр) тоже из нержавейки Ф 80 утепленная и сверху обернута алюм фольгой и оцинкованной сеткой (для жесткости).

Ну пока посчитали по рекомендованым ценам:
Удлинительная труба для удлинения дымохода 60/100мм в комплекте с удлинительным кольцом:
0,5 м - 29,70 EUR
2 м - 89,10 EUR

Отвод 90 градусов 2 штуки по по 30,80 EUR

Комплект для отвода конденсата 60/100 - 113,32 EUR
Итого: 293,73 EUR
да ещё "шляпка" на трубу. В общем - 10 500 руб.
А вот если сюда прикинуть пять кусков по 2м, то трубы дымохода перекроют цену котла.

Вся проблема в том, что когда проектировался дом были другие нормы. И под котлы запроектировали только один негазоплотный канал 140х140 мм. И котлы разрешали ставить с открытой топкой. А сейчас если канал не газоплотный, даже если поставишь троиник с выходами по 80мм то всё одно надо тянуть по каналу трубу да ещё через стенку забор воздуха делать. А выход с кухни на лоджию, которая будет стеклиться. Да и куча труб не располагает к красоте.

Вот и я думаю: "Нифигасе...."

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Стэн написал :
Комплект для отвода конденсата 60/100 - 113,32 EUR

Да, круто. Тройник со стаканом для для конденсата и трубочкой слива из нержавейки на Ф 80 покупал за 350 руб. Сами трубы точно не помню за метр сколько... что-то в районе 600 руб... х 4 метра= 2400 руб. Грибок-шляпка тоже недорого...

Котлы Вайлант делают только в Германии. А на этикетке написано "INT" то бишь международное исполнение. Страна назначения:
INT Международное исполнение
DE Исполнение для Германии
GUS Исполнение для стран СНГ
OE Исполнение для стран Восточной Европы
WEST Исполнение для стран Западной Европы
И вообще собирая мнения не забывайте что на форуме могут быть "М А Н А Г Е Р Ы"!!!
Есть очень хороший форум - отопление, сантехника, "каналья" почитайте. У меня таже проблема - котел в частный дом, мнений и отзывов собрал К У Ч У ! Выбрал Вайланта.

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

Котел Rinnai RB-106GMF установлен в квартире 72кв.м, 2-й этаж пятиэтажного дома. Забор воздуха из кухни, выхлоп в существующий дымоход (от старого проточного водонагревателя). Расход газа 10-20 кубов в сутки. В эксплуатации с 22 ноября 2010 года. Батареи греют хорошо, запас по мощности есть. Шумный насос - не верьте рекламе, но из кухни его не слышно. Не хватает бойлера косвенного нагрева литров на 100, в ближайшее время будет установлен.

vasla9 написал :
Не хватает бойлера косвенного нагрева литров на 100,

разве он, не двухконтурныи ?

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

orinbasar написал :
разве он, не двухконтурныи ?

Двухконтурный, но наличие бойлера хорошо сказалось бы и на расходе газа и на тактовании котла, когда надо за 3-5 секунд сполоснуть руки теплой водой. В моем случае приходится ждать около 20-30 секунд нагрева воды.

Регистрация: 09.06.2007 Краснодар Сообщений: 291

Взял котел Протерм Гепард MKV 23.5Квт

Тем не менее, тему ИМХО не стоит закрывать.

>>>Вы бы лучше задались поиском хорошего сервиса в своем городе! И отзывы искали бы по сервисантам!
Именно этим и занимался.
Увы, сервисники народ скрытный.
Нюанс, что для котла Н при выходе из строя детали А придется подождать пару-тройку недель, а иногда и больше, такого они мне не говорят!
Это по крупицам находил в Инете (у отдельных котлов проблема такая всероссийская, не зависимо от региона).

>>>У нас Вайлант, ... Пока он проработал 3 года
С высоты прошедших 6 месяцев с момента первого моего поста (имея к сегодняшнему дню свое ИМХО), хочется спросить, как он переносит наше российское эл-во.
Сейчас у меня стойкое мнение, что вайлант очень чувствителен к электропитанию, требует как минимум хороший стабилизатор.

Это относится, видимо, и к Протерму.

Изучал плотно вопрос, какой стабилизатор брать.
В итоге мой сервисник настоял. что выбор не ниже Лидера PS400 (который я и взял), несмотря, что была масса хороших отзывов о АРС Line R 1200 (дешевле в 2.5р).
К сожалению, никто не откликнулся по опыт работы этого стаба именно с котлами Протерм.
Обоснование - Лидер в отличии от массы других стабов держит напругу в пределах +-4.5% (АРС например, +-10%).
Действительно ли так - не знаю, нигде не нашел тестирование Лидера, протестирую на своей шкуре

Поэтому предлагаю добавить пункт
6. Как котел работает с нашим электропитанием.
Пришлось ли (и какой стаб или ИБП) поставить.

>>>Rinnai - Шумный насос - не верьте рекламе
К сожалению, такое также почти никто не упоминает.
А ведь это важно, если котел на кухне!

Предлагаю пункт
7. Оценка шумности котла (тихий, не заметен, как и холодильник; увы, шумный, хотелось бы тише...)

Сейчас, по проишествии нескольких месяцев, знание ответов на заданные в первом посте вопросы лично мне бы ХОРОШО помогли.

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

One from написал :

Rinnai - Шумный насос - не верьте рекламе
К сожалению, такое также почти никто не упоминает.
А ведь это важно, если котел на кухне!

Во всех рекламных проспектах пишется прямо противоположное - мегатихий насос, который ВАЩЕ не слышно при работе, только не упоминается (видимо) что при этом котел стоит в отдельном помещении. Просто Чисто не уточняется - это такая маркетинговая уловка.
--
хотя мне кажется, что если три болта, которыми насос крепится к корпусу, заменить на мягкую подвеску типа того как на картинке во вложении, то будет гораздо тише. Доживем до весны попробуем.

vasla9 написал :
но из кухни его не слышно. Не хватает бойлера косвенного нагрева литров на 100, в ближайшее время будет установлен.

vasla9 написал :
Двухконтурный, но наличие бойлера хорошо сказалось бы и на расходе газа и на тактовании котла, когда надо за 3-5 секунд сполоснуть руки теплой водой. В моем случае приходится ждать около 20-30 секунд нагрева воды.

интересно как реализовать и придусмотрен ли он косвенныи нагрев,с рециркуляции боиллера понятно,на мои взгляд у котла не хватит мощности на отопление помещения и разогрева воды в боиллере

А у меня половинка домика в Рязанской области где-то около 40 метров.Смотрю вот на такие котлы выхлоп через стену и цена не кусачая.Езжу туда редко по-этому 3 косаря в год за обслугу котла платить не хочется.Может кто пользуется такими как они?Кстати п-во Украина в Рязоблгазе сказали что приравниваются они к отечественным,правда ли это?

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

orinbasar написал :
на мои взгляд у котла не хватит мощности

Хватит мощности. Котел рассчитан на 120 кв/м у меня 70 кв/м отапливается. Предусматривать там ничего не нужно. Поставил косвенный котел через вентиль и регулируй сколько влезет, можно немного автоматики прикрутить, но это уже по желанию.

vasla9 написал :
Хватит мощности. Котел рассчитан на 120 кв/м у меня 70 кв/м отапливается. Предусматривать там ничего не нужно. Поставил косвенный котел через вентиль и регулируй сколько влезет

ваш котёл не поддерживает косвенныи нагрев у него не те мозги ,для полнаценного работы отопления и коосвенного нагрева воды,нужен приоритет, как в вашем случае его реализовать с работои отопления ,к примеру на улице -5гр,либо -10гр

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

orinbasar написал :
ваш котёл не поддерживает косвенныи нагрев

Еще как поддерживает. Подключается по приведенной мной выше схеме и вперед. Запаса по мощности хватает, приоритет не нужен. Мне не нужна в бойлере горячая вода 60 градусов, достаточно всего 38-40. С лихвой все прогреется.

vasla9 написал :
С лихвой все прогреется.

не факт

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 419

orinbasar написал :
не факт

Будем проверять.

offtop:
Вопрос к вам не совсем по теме. Скажите я собираюсь летом на юг попробовать через Уральск проехать транзитом. Заезд через Илек выезд через Озинки либо Джаныбек. Реально ли это делать или ехать как обычно по нашим федеральным перегруженным трассам?

vasla9 написал :
Реально ли

в полне

manele написал :

Господа.ну подскажите про этот котёл.Что ни кто не ставил такой чтоль себе.