Потолок из пенопласта, насколько это реально?

Radj написал :
Если просто греть потолок, то нагретый им воздух циркулировать не будет и так и останется под потолком.

Radj написал :
используя теплоаккумулятор, Вы не только позже начнете замерзать, но и согреваться то же.

согласен с обеими мыслями. Если батарею выключат вообще то теплый потолок поможет очень слабо.

уффф, ребята, что-то вас понесло в теории. Не парьтесь, пенопласт на потолке в этажном здании- это круче, чем его отсутствие,...уж поверьте. С уважением

and361 написал :
а подумать? Для того чтобы нагретый воздух циркулировал.

Так вот и надо подумать дальше. Если просто греть потолок, то нагретый им воздух циркулировать не будет и так и останется под потолком.

and361 написал :
5-6град. если батарея несильно горячая с пенопластовым потолком может обернуться перепадом в 10град, а 25 и 15град. в помещении - разница уже великая, вот о чем толкую.

Много буковок и цифр, но я ничего из сказанного не понял
С пенопластовым потолком будут заметно снижены теплопотери через потолок. Что уже даст Вам запас по температуре. Причем эффект теплоизоляции будет действовать постоянно (и при работающих батареях и при неработающих).

Мне кажется Вы забываете, что используя теплоаккумулятор, Вы не только позже начнете замерзать, но и согреваться то же.

BV написал :
почему батареи отопления на потолке не делают .... в замкнутых помещениях?

а подумать? Для того чтобы нагретый воздух циркулировал.

BV написал :
даже от сильно нагретого от газовой плиты потолока на кухне (скажем грели часа три) при выключении плиты особо не погреешся....

это да.

BV написал :
Бетон не греется до температуры печи чтобы дооооооолго отдавать тепло.....

нет, и нет такой необходимости.
5-6град. если батарея несильно горячая с пенопластовым потолком может обернуться перепадом в 10град, а 25 и 15град. в помещении - разница уже великая, вот о чем толкую.

and361 написал :
а в замкнутом пространстве, в помещении например, воздух имеет странное свойство циркулировать.

Уважаемый, вам никогда не приходило в голову, почему батареи отопления на потолке не делают .... в замкнутых помещениях?

and361 написал :
А забортная температура меняется несколько раз в сутки.

да но в квартире (с нормальным отоплением) изменения температуры макс 5-6град. И теплоотдача при такой разнице температур - просто смешно говорить об этом....

and361 написал :
так ведь 24 часа в сутки газ.плитой не обогревались, угореть недолго,

Если бы от газовой плиты можно было бы угореть, то и суп никто-бы не варил.
Вентилляцию еще никто не отменял.....
Да и не об этом речь, а о том, что даже от сильно нагретого от газовой плиты потолока на кухне (скажем грели часа три) при выключении плиты особо не погреешся....

Techred написал :
Голый бетон до-о-олго поглощает тепло и так же неспешно его отдаёт. Это великий плюс.

еще раз - разница температур 5 град макс. Квартира - не деревенская изба с русской печью. Бетон не греется до температуры печи чтобы дооооооолго отдавать тепло.....

Тут забыли слово "инертность".
Голый бетон до-о-олго поглощает тепло и так же неспешно его отдаёт. Это великий плюс.

....чета нас, ребята, понесло. Начали пенопластом на потолке, а закончили лампочками инфракрасными в софитах. ..щас забанят навсегда

2Палецкий есть еще инфракрасные лампочки-софиты, видел пару раз, вворачиваются в самый обычный цоколь, почти не светят зато греют хорошо, излучение направленное.

2Тихон над кроватью тоже зашибись

2Палецкий Да прикольно -только от УФО далеко отходить нельзя,а так перед креслом-очень даже...

Radj написал :
Будет накапливать тепло, как аккумулятор, и в зависимости от ситуации - отдавать.
А будут ли такие ситуации? Такое возможно только если у Вас отдельная котельня с кочегаром периодически впадающим в запой

погода у кочегаров не спросит кто и сколько выпил. А забортная температура меняется несколько раз в сутки.

BV написал :
даже дети знают, что конвекция - движение тёплого воздуха вверх, а не вниз...

для печной трубы - совершенно верно, а в замкнутом пространстве, в помещении например, воздух имеет странное свойство циркулировать.

BV написал :
Любой, поживший в квартире с газовой плитой и плохими батареями отапливался газом зимой, и прекрасно знает, что толку от нагретого потолка практически ноль

так ведь 24 часа в сутки газ.плитой не обогревались, угореть недолго, и 100% КПД никто не обещал, просто некоторое подспорье, оставить его или "выключить" термоизолятором самую теплую, верхнюю часть комнаты - дело хозяйское.

BV написал :
четыре конфорки газовой плиты нагревают потолок много сильнее любой самой расчудесной батареи

этой зимой были актуальны обогреватели УФО (инфракрасное излучение)...прикольная штука, должен сказать. Ниче не сгарает (от слова "гарь"), сидишь или лежишь себе , как под солнышком.

and361 написал :
Цитата:
Сообщение от Radj
После того как потолок нагреется

...будет оное тепло отдавать вниз, вместе с батареями, конвекция однако.

даже дети знают, что конвекция - движение тёплого воздуха вверх, а не вниз...

and361 написал :
потолок нагревается батареей отопления и ничем иным.

Любой, поживший в квартире с газовой плитой и плохими батареями отапливался газом зимой, и прекрасно знает, что толку от нагретого потолка практически ноль, и поверьте, что четыре конфорки газовой плиты нагревают потолок много сильнее любой самой расчудесной батареи с очень пьяным кочегаром.

2Radj
Народ не способен мыслить даже просто без строительного образования, которое не нужно, чтобы представить как вообще аккумулируется тепло и что такое инерционность материала.
Ладно там спрашивают про то, на что клеить... но пытаться изменить законы физики - это сильно ))

and361 написал :
Будет накапливать тепло, как аккумулятор, и в зависимости от ситуации - отдавать.

А будут ли такие ситуации? Такое возможно только если у Вас отдельная котельня с кочегаром периодически впадающим в запой

and361 написал :
так вот в случае если на потолке пенопласт при -30 температура в комнате упадет значительно ниже чем с бетоном.

Она упадет так же но немного погодя, когда этот потолок остынет. Зато когда кочегар опомнится и подаст Вам тепло, температура в комнате поднимется точно с такой же задержкой.
А если учесть, что плита постоянно остывает не только в вашу сторону, но и наружу и к соседу, то получится что тепла трятящегося на нагрев плиты всегда уйдет больше, чем потом может быть из нее получено.

дворник написал :
а пенопласт кстати имеет отвратительную особенность съеживаться от температуры. А это около каждого точечного светильника в потолке

видел у кого-то на кухне, над газовой плитой съежился (вытяжки над ней небыло). Если батареи очень горячие, кривой потолок и нет желания особо возиться и вкладыватся то пенопласт имхо вполне перспективен.

Radj написал :
А вот почему Вы считаете что он сказал верно я так и не понял. Не может потолок греть воздух, который сам этот потолок и нагрел.

Да все просто до смешного, нагревать - небудет, потолок нагревается батареей отопления и ничем иным. Будет накапливать тепло, как аккумулятор, и в зависимости от ситуации - отдавать.
Сегодня на улице -10 а завтра -30, батарея предположим осталась той-же самой температуры, никто ее не выключал, так вот в случае если на потолке пенопласт при -30 температура в комнате упадет значительно ниже чем с бетоном.
В случае с описанной будкой полностью согласен, зашел, включил тепловентилятор, погрелся и вышел.

а пенопласт кстати имеет отвратительную особенность съеживаться от температуры. А это около каждого точечного светильника в потолке

2Тихон
да и мне ребята, что работали как-то у меня давно говорили, что они пенопласт сейчас изнутри неплохо штукатурят смесью МР-75 тож без сетки и говорят - не отлепить... я конечно против такого, но прикольно слышать таке вещи

2Палецкий
Точно сколько глаз от них пострадало! А тут.. какой-то ватный потолок из пенопласта... да он же после выстрела пробкой просто рухнет!

alex_bande написал :
самый интересный вопрос это шпаклевание пенопласта...Отшпаклюется ли...?

ПП прекрасно держит на себе не только шпатлёвку(ветонит КР в моём случае)но и гипс строительный.Я сильно саморезами шайбы вдавил и пришлось эти ямы (10-20ммглубиной и 30мм диаметром) заделывать гипсом.Сетка малярная не понадобилась.

Gennady написал :
Как это пенопластовая тема и без мышей? А?

..ага , еще про пробки от шампанского забыли обсудить

2Палецкий
да можно и из пенопласта - какая разница? Здесь в расчёт берутся исключительно технологические аспекты.
галтель она фигурная - из чего тогда делать? Дерево? Ведёт, трещины... Да и резьбы как на пенопластовой галтели добится трудно, если и можно - то галтель из пенопласта дешевле.
Всякое литьё из гипса??? Тоже проблема - клеить, крепить и цена высокая.

Если хочется потолок из пенопласта - ради бога! Не вижу проблем, только ровнять сложно, сетку клеить... вообщем, проще-таки технологично ГКЛ.
Про светильники и температуру - соглашусь.

А более не надо ничего выдумывать. Про мышей забыли опять же... ГДЕ МЫШИ? ДАВАЙТЕ СЮДА МЫШЕЙ НАКОНЕЦ! Как это пенопластовая тема и без мышей? А?
Они ж там в потолке жить будут, на головы какать! Не порядок!

Radj написал :
Не может потолок греть воздух

Может Только нафиг он такой нужен, летней ночью, когда на улице уже не жарко, в комнате дышать нечем.

and361 написал :
при этом затратив куда больше энергии, и при отключении обогрева очень быстро наступит тот-же самый холод.

Больше по сравнению с чем? Пример когда утепление изнутри более оправдано чем снаружи:
Вот мой вариант: Пришел человек в будку утепленную изнутри. Включил обогреватель. Сразу ему потеплело. Согрелся. Выключил обогреватель и пошел дальше.
А вот ваш вариант: Пришел человек в будку утепленную снаружи. Включил обогреватель. Долго ждал пока будка прогреется. Совсем околел уже. Но вот наконец будка согрелась, но уже пора уходить. Выключил обогреватель еле гнущимися пальцами и ушел.
В обоих вариантах обогреватель работал одинаковое время, а разница в том, что в первом тепло получил человек, а во втором, стены, которые потом все равно остынут и которые опять придется греть.

and361 написал :
и сказал все верно и строят если по-уму именно так везде.

Почему так строят я уже сказал. А вот почему Вы считаете что он сказал верно я так и не понял. Не может потолок греть воздух, который сам этот потолок и нагрел. Будут они в состоянии термодинамического равновесия и не будет ни какой разницы из какого материала сделан потолок.

Radj написал :
Аккумуляция имеет смысл только если отопление работает с перерывами. То есть когда воздух станет холоднее потолка. Но даже в этом случае весь теплый воздух сосредоточится под потолком, а в комнате будет холодно. Похоже то был не инженер, а штукатур-маляр.

Нет, инженер-строитель, дядька грамотный, давно ведет передачи на канале "домашний" или "ваш дом", непомню, и сказал все верно и строят если по-уму именно так везде. Я мерил и батареи, и смотрел забортную температуру и внутри, благо есть чем мерить, уж поверьте.
Гипсокартон как альтернатива пенопласту по-идее, прокатить должен, если конечно его толстыми обоями не оклеивать.

Radj написал :
нередко есть смысл утеплять изнутри здания временного пребывания, дабы можно было быстро согреть помещения не согревая стены.

при этом затратив куда больше энергии, и при отключении обогрева очень быстро наступит тот-же самый холод.

Gennady написал :
Про пенопласт на потолок соглашусь - изврат какой-то... есть ГКЛ и им делайте - нафига велосипеды всё время изобретать?

значит пенопластовые галтели на потолке, это хорошо, а второй уровень из плоского листа - ни есть гуд? ...не понимаю

2dmvt1
почему это чекрез пару лет развалится и почему Г ?
Поясни позицию...
нашёлся очередной обхаиватель, блин.

Radj написал :
Утеплитель снаружи, а не внутри используется не потому что теплоизоляция изнутри не работает, а потому что, при утеплении снаружи стены находятся в теплой зоне, что положительно сказывается на их сроке службы.
Но даже при этом нередко есть смысл утеплять изнутри здания временного пребывания, дабы можно было быстро согреть помещения не согревая стены.

подпишусь под каждым словом

2qwert
дядей всяких много, которые мелют полное дерьмо, о котороми даже не в курсе. ЧТо там запрещают, что разрешают. Сколько раз спрашивал таких "дядей" о конкретике - никто чтот не объяснился...

Про пенопласт на потолок соглашусь - изврат какой-то... есть ГКЛ и им делайте - нафига велосипеды всё время изобретать?