Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#38548

имею участок в садовом товариществе.
хотел бы знать насколько реально установить 2-х тарифн.счётчик
технические и юредические аспекты этого вопроса....???

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5360

2lanv,

Никаких препятствий, ежели ваше энерго вообще разрешает вести двухтарифную оплату.

Реклама Электромонтажные трубы IEK

Для внутренней электропроводки, для подземных линии.
Быстрый удобный монтаж, надежная защита кабеля!

Подробнее

lanv

Установить - элементарно.
Вероятность двойной тарификации - практически нулевая.

Почти наверняка вы общаетесь с местными энергетиками не напрямую, а через товарищество.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5360

2ВТБ!,

Вощем-то да, проблемы могут возникнуть именно в плане договориться со своими "товарищами"... Согласен.

меня интересуют технические стороны
а также куда идти что писать и тд
вообщем всё в деталях.
лучше конечно от того кто это делал

на свой же вопрос отвечаю сам может кому пригодится.
первым делом надо идти в энергосбыт,там надо будет написать заявление об установке двухтарифного счётчика или многотарифного)на имя начальника отделения энергосбыта (обязательно иметь доверенность от СНТ),потом они какоето время рассматривают,в моём случае это было 2 дня,потом я пришол и мне выдали тех.условия,которые надо выполнить потом вызвать с энергосбыта спеца который всё проверит и опечатает ,далее переоформляют договор и всё
итог
1,80 руб с 7 до 23 часов
0,43 руб с 23 до 7 часов
да,совсем забыл всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000

с одной стороны - поздравляю,
а с другой - как быстро это окупится?

да за такие деньги сколько телефонов можно купить...
да и общение напрямую с Энергосбытом - нетипично,
хотя и "цивилизованно"

2 Leonid53
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

iosif написал :
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

да нет...
если лишний нуль убрать, то на эти деньги ничего купить не получится

Устанавливали года три назад.
СНТ рассчитывается по общему счетчику. Вот с него и надо начинать. Все, как написали выше: заявление, покупка счетчика, установка, изменение в договоре. Тогда это стоило нам примерно 3 тыс.- счетчик и 5 тыс - установка. Слышал, что сейчас намного дороже. 15-20 тысяч. Но это в Шатурском р-не МО. Как в других местах - не знаю. Формально отказать не имеют права. Все зависит от желания и инициативы председателя и правления. Могут дебильно упереться.
Внутри товарищества устанавливали 2-х тарифные счетчики по желанию садовода, которые оплачивали сам счетчик (или покупали сами) и установку по договоренности с местным электриком.
Об экономической целесообразности говорить сложно. Сейчас дневной тариф выше, а не равен (как было раньше) тарифу при однотарифном учете. Поэтому, если ночью нет постоянно работающих мощных э/приборов, такой переход не слишком выгоден.
Кроме того, помните, что многотарифные электронные счетчики менее устойчивы к перепадам температур, высокой влажности, скачкам напряжения, соответственно, чаще выходят из строя или начинают глючить.

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

интересно - вы решились на установку двухтарифного счётчика?
Сейчас интересуюсь системой контроля механизмов и охраной на даче через
GSM-модем. Большинство модемов не поддерживают GPRS (передачу пакетов с данными,
которые нужны, например, для интернета). Но я нашёл устройство за 5.5 тыс. руб. с GPRS.
(в сборе, сам "голый" модемый модуль стоит гораздо дешевле).
Можно ли двухтарифный счётчик соединить с таким охранным устройством?
Ведь электронный счётчик имеет стандартный выход RS232.

[QUOTE=iosif]Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Пытаюсь сообразить.. 2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?
т.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

and361 написал :
2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?

Те же, но они разделены на день и ночь

and361 написал :
.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

ставятся где угодно, показания снимаешь сам

and361 написал :
где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

в электронные счётчики вставлена микросхема, которая записывает показания и время
потребления энергии на протяжении 10 или около того лет - всю историю работы счётчика.
В новых квартирах даже проводки идут от счётчиков - пока никуда не присоединённые.
Так что всегда можно проверить. Но на даче ситуация более сложная организационно,
а владельцы часто рассматриваются как зажиточные - вот такие и цены, и методы

а ведь и точно - в Электромонтаже 4-х тарифный 3-ф счетчик
c GSM-модемом так и стоит - 1000$

украдут вместе со щитком

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Хаскей написал :
Те же, но они разделены на день и ночь

Часы там есть, это понятно. Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

and361 написал :
Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

Тариф (цену за 1 кВт*час) счётчик НЕ знает.
В счётчик программатором прописываются временнЫе зоны суток, например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.
При оплате прирост показаний в регистре Т1 умножается на дневной тариф, а прирост в регистре Т2 на ночной.
Программируются счётчики через разьем, который находится рядом с силовыми клеммами и закрывается крышкой и опечатывается ЦОПом.

Счётчики также могут работать под управлением внешнего тарификатора - одного блока на множество счётчиков.
Отдельная песня АСКУЭ, включающая модемы для передачи данных по сети 220 В на концентратор и\или для автоматической передачи данных в ЦОП по каналам GSM связи с одного и с группы счётчиков.

Тарифы и тарифные зоны различны в разных субьектах федерации и изменяются ежегодно 1 января.
Например, в московской области с 1января 2008 года "расширена" временная зона "ночь" с 23-7 до 21-8 часов, и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

Вот диаграмма потребления моего загородного дома в 2006 году: можете посчитать мою выгоду

На самом деле это "всплыла" очень старая тема - посмотрите, первые посты датированы 2005 годом.
Используйте поиск по форуму и найдете множество тем, где все проблемы двухтарифных расчётов разобраны подробнейшим образом.

2 Хаскей

3500-00 руб давно

По данным ЦОП Энерго на СЕГОДНЯ ( если конечно уже НЕ изменили )

Однофазный электросчётчик.
со счетчиком ЗАО «ЦОПэнерго» – 2 970 руб. 00 коп.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Arr написал :
например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.

спасибо, понял. Просто дневной и ночной расход считается отдельно.

Arr написал :
и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

м-да. т.е. счетчик надо снимать, везти, и конечно-же платить.

На днях оплачивал установку двухтарифного счетчика в Москве (СВАО) - 2880 руб.

а зачем в Москве 2-тарифный счётчик?
Ночью стирать - много шума будет в квартире.
Кроме отопления никакого разумного применения не нахожу

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Вот для отопления---и нужно.

т.к отопление работает круглосуточно.

А все остальное ночью---выключено.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3082

  1. В садоводстве добиться оплаты по двухтарифному счетчику практически нереально, т.к. само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме из-за старых коллективных приборов учета, а работать себе в убыток они не будут. Заключить договор напрямую с энергосбытом проблемно из-за того, что они не являются владельцами распределительных сетей внутри садоводств, а только снабжают оптом электроэнергией все садоводство. Да еще, как правило, 6 или 10 кв, а подстанции также являются собственностью садоводства. Т.е. для заключения с Вами отдельного договора они должны переключить Вас на собственную подстанцию, что практически нереально. У моего друга в 100 м от дома была совхозная ЛЭП 380В, а для официального подключения к электроэнергии ему пришлось тащить 300 м линию 10 кв и ставить собственную подстанцию, т.к. энергетики не имели права подключить его к чужой ЛЭП.
    Отапливаться электричеством невыгодно что по одно, что по двухтарифной системе оплаты. Если Вы всерьез планируете жить зимой, то надо думать о нормальном отоплении. При отсутствии газа и нежелании два раза в день загружать в котел пять ведер угля есть только один реальный вариант - котлы на солярке. Даже с учетом нынешней стоимости солярки вдвое дешевле электричества. Да и проблем с мощностью не будет. Для нормального отопления суровой зимой на 180 кв. надо 18-20 квт, которые нереально получить от садоводческой электросети.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Так то оно так, но мы же хотим ПРЯМОЕ отопление (без теплоносителя и батарей)

Хотя ,есть и газовые обогреватели, которые греют непосредственно воздух.
Есть такие же, работающие на отработке (это если нет газа).

А вообще, самое лучшее для дома --печное отопление.

В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).
Конечно это только добавка---к дровам.
А еще хорошо идет фанера и ДСП.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

И вообще, отопление должно быть ВОЗДУШНЫМ ,совмещенным с приточной вентиляцией.

Рециркуляцию--долой.

А вот рекуперация---вещь полезная.
Отработанный воздух проходит через самодельный сварной теплообменник и подогревает приточный перед входом в нагреватель.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

dmvt1 написал :
само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме

Если действовать по старой "колхозной" схеме, то нужно собрать общее собрание, обсудить и принять смету реконструкции и решение: "послать председателя в ЦОП за двухтарифными ТУ, выполнить их и заключить новый двухтарифный договор с ЭСО".

dmvt1 написал :
нереально получить от садоводческой электросети.

Сеть и КТП в "товариществах" это долевая собственность граждан, никто не может запретить им реконструировать их до нормальной мощности 15кВт на участок и перезаключить договора на бОльшую разрешенную мощность. Но за это придётся, естественно, заплатить.

azus6 написал :
В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4485

Ну почему же нельзя?

Если на дачу выделено всего 1 КВт, больше не дают , газа нет , то остается единственный выход--твердое топливо.

Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33945

azus6 написал :
Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

Мебель, перекрытия, перегородки ...

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3082

При отсутствии необходимой разрешенной мощности электросети, единственный цивильный метод отопления - котлы на солярке. Другого ничего не придумали. При отоплении конвекторами суммарной мощностью 1-2 квт в течении осени-весны двухтарифный счетчик окупится лет через десять, так что овчина выделки не стоит.
А как чисто дачный вариант мои друзья очень хвалят печи "буллерьян". Они могут работать и как "буржуйка" с большой тепловой мощностью при первичном прогреве помещений, и как печи медленного горения (около 8 час на одной загрузке дров) для поддержания теплового режима. Но это тема из другой оперы.