двух тарифный счётчик для дачи

имею участок в садовом товариществе.
хотел бы знать насколько реально установить 2-х тарифн.счётчик
технические и юредические аспекты этого вопроса....???

2lanv,

Никаких препятствий, ежели ваше энерго вообще разрешает вести двухтарифную оплату.

lanv

Установить - элементарно.
Вероятность двойной тарификации - практически нулевая.

Почти наверняка вы общаетесь с местными энергетиками не напрямую, а через товарищество.

2ВТБ!,

Вощем-то да, проблемы могут возникнуть именно в плане договориться со своими "товарищами"... Согласен.

меня интересуют технические стороны
а также куда идти что писать и тд
вообщем всё в деталях.
лучше конечно от того кто это делал

на свой же вопрос отвечаю сам может кому пригодится.
первым делом надо идти в энергосбыт,там надо будет написать заявление об установке двухтарифного счётчика или многотарифного)на имя начальника отделения энергосбыта (обязательно иметь доверенность от СНТ),потом они какоето время рассматривают,в моём случае это было 2 дня,потом я пришол и мне выдали тех.условия,которые надо выполнить потом вызвать с энергосбыта спеца который всё проверит и опечатает ,далее переоформляют договор и всё
итог
1,80 руб с 7 до 23 часов
0,43 руб с 23 до 7 часов
да,совсем забыл всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000

с одной стороны - поздравляю,
а с другой - как быстро это окупится?

да за такие деньги сколько телефонов можно купить...
да и общение напрямую с Энергосбытом - нетипично,
хотя и "цивилизованно"

2 Leonid53
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

iosif написал :
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

да нет...
если лишний нуль убрать, то на эти деньги ничего купить не получится

Устанавливали года три назад.
СНТ рассчитывается по общему счетчику. Вот с него и надо начинать. Все, как написали выше: заявление, покупка счетчика, установка, изменение в договоре. Тогда это стоило нам примерно 3 тыс.- счетчик и 5 тыс - установка. Слышал, что сейчас намного дороже. 15-20 тысяч. Но это в Шатурском р-не МО. Как в других местах - не знаю. Формально отказать не имеют права. Все зависит от желания и инициативы председателя и правления. Могут дебильно упереться.
Внутри товарищества устанавливали 2-х тарифные счетчики по желанию садовода, которые оплачивали сам счетчик (или покупали сами) и установку по договоренности с местным электриком.
Об экономической целесообразности говорить сложно. Сейчас дневной тариф выше, а не равен (как было раньше) тарифу при однотарифном учете. Поэтому, если ночью нет постоянно работающих мощных э/приборов, такой переход не слишком выгоден.
Кроме того, помните, что многотарифные электронные счетчики менее устойчивы к перепадам температур, высокой влажности, скачкам напряжения, соответственно, чаще выходят из строя или начинают глючить.

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

интересно - вы решились на установку двухтарифного счётчика?
Сейчас интересуюсь системой контроля механизмов и охраной на даче через
GSM-модем. Большинство модемов не поддерживают GPRS (передачу пакетов с данными,
которые нужны, например, для интернета). Но я нашёл устройство за 5.5 тыс. руб. с GPRS.
(в сборе, сам "голый" модемый модуль стоит гораздо дешевле).
Можно ли двухтарифный счётчик соединить с таким охранным устройством?
Ведь электронный счётчик имеет стандартный выход RS232.

[QUOTE=iosif]Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

Пытаюсь сообразить.. 2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?
т.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

and361 написал :
2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?

Те же, но они разделены на день и ночь

and361 написал :
.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

ставятся где угодно, показания снимаешь сам

and361 написал :
где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

в электронные счётчики вставлена микросхема, которая записывает показания и время
потребления энергии на протяжении 10 или около того лет - всю историю работы счётчика.
В новых квартирах даже проводки идут от счётчиков - пока никуда не присоединённые.
Так что всегда можно проверить. Но на даче ситуация более сложная организационно,
а владельцы часто рассматриваются как зажиточные - вот такие и цены, и методы

а ведь и точно - в Электромонтаже 4-х тарифный 3-ф счетчик
c GSM-модемом так и стоит - 1000$

украдут вместе со щитком

Хаскей написал :
Те же, но они разделены на день и ночь

Часы там есть, это понятно. Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

and361 написал :
Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

Тариф (цену за 1 кВт*час) счётчик НЕ знает.
В счётчик программатором прописываются временнЫе зоны суток, например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.
При оплате прирост показаний в регистре Т1 умножается на дневной тариф, а прирост в регистре Т2 на ночной.
Программируются счётчики через разьем, который находится рядом с силовыми клеммами и закрывается крышкой и опечатывается ЦОПом.

Счётчики также могут работать под управлением внешнего тарификатора - одного блока на множество счётчиков.
Отдельная песня АСКУЭ, включающая модемы для передачи данных по сети 220 В на концентратор и\или для автоматической передачи данных в ЦОП по каналам GSM связи с одного и с группы счётчиков.

Тарифы и тарифные зоны различны в разных субьектах федерации и изменяются ежегодно 1 января.
Например, в московской области с 1января 2008 года "расширена" временная зона "ночь" с 23-7 до 21-8 часов, и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

Вот диаграмма потребления моего загородного дома в 2006 году: можете посчитать мою выгоду

На самом деле это "всплыла" очень старая тема - посмотрите, первые посты датированы 2005 годом.
Используйте поиск по форуму и найдете множество тем, где все проблемы двухтарифных расчётов разобраны подробнейшим образом.

2 Хаскей

3500-00 руб давно

По данным ЦОП Энерго на СЕГОДНЯ ( если конечно уже НЕ изменили )

Однофазный электросчётчик.
со счетчиком ЗАО «ЦОПэнерго» – 2 970 руб. 00 коп.

Arr написал :
например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.

спасибо, понял. Просто дневной и ночной расход считается отдельно.

Arr написал :
и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

м-да. т.е. счетчик надо снимать, везти, и конечно-же платить.

На днях оплачивал установку двухтарифного счетчика в Москве (СВАО) - 2880 руб.

а зачем в Москве 2-тарифный счётчик?
Ночью стирать - много шума будет в квартире.
Кроме отопления никакого разумного применения не нахожу

Вот для отопления---и нужно.

т.к отопление работает круглосуточно.

А все остальное ночью---выключено.

1. В садоводстве добиться оплаты по двухтарифному счетчику практически нереально, т.к. само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме из-за старых коллективных приборов учета, а работать себе в убыток они не будут. Заключить договор напрямую с энергосбытом проблемно из-за того, что они не являются владельцами распределительных сетей внутри садоводств, а только снабжают оптом электроэнергией все садоводство. Да еще, как правило, 6 или 10 кв, а подстанции также являются собственностью садоводства. Т.е. для заключения с Вами отдельного договора они должны переключить Вас на собственную подстанцию, что практически нереально. У моего друга в 100 м от дома была совхозная ЛЭП 380В, а для официального подключения к электроэнергии ему пришлось тащить 300 м линию 10 кв и ставить собственную подстанцию, т.к. энергетики не имели права подключить его к чужой ЛЭП.
   Отапливаться электричеством невыгодно что по одно, что по двухтарифной системе оплаты. Если Вы всерьез планируете жить зимой, то надо думать о нормальном отоплении. При отсутствии газа и нежелании два раза в день загружать в котел пять ведер угля есть только один реальный вариант - котлы на солярке. Даже с учетом нынешней стоимости солярки вдвое дешевле электричества. Да и проблем с мощностью не будет. Для нормального отопления суровой зимой на 180 кв. надо 18-20 квт, которые нереально получить от садоводческой электросети.

Так то оно так, но мы же хотим ПРЯМОЕ отопление (без теплоносителя и батарей)

Хотя ,есть и газовые обогреватели, которые греют непосредственно воздух.
Есть такие же, работающие на отработке (это если нет газа).

А вообще, самое лучшее для дома --печное отопление.

В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).
Конечно это только добавка---к дровам.
А еще хорошо идет фанера и ДСП.

И вообще, отопление должно быть ВОЗДУШНЫМ ,совмещенным с приточной вентиляцией.

Рециркуляцию--долой.

А вот рекуперация---вещь полезная.
Отработанный воздух проходит через самодельный сварной теплообменник и подогревает приточный перед входом в нагреватель.

dmvt1 написал :
само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме

Если действовать по старой "колхозной" схеме, то нужно собрать общее собрание, обсудить и принять смету реконструкции и решение: "послать председателя в ЦОП за двухтарифными ТУ, выполнить их и заключить новый двухтарифный договор с ЭСО".

dmvt1 написал :
нереально получить от садоводческой электросети.

Сеть и КТП в "товариществах" это долевая собственность граждан, никто не может запретить им реконструировать их до нормальной мощности 15кВт на участок и перезаключить договора на бОльшую разрешенную мощность. Но за это придётся, естественно, заплатить.

azus6 написал :
В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).

Ну почему же нельзя?

Если на дачу выделено всего 1 КВт, больше не дают , газа нет , то остается единственный выход--твердое топливо.

Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

azus6 написал :
Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

Мебель, перекрытия, перегородки ...

При отсутствии необходимой разрешенной мощности электросети, единственный цивильный метод отопления - котлы на солярке. Другого ничего не придумали. При отоплении конвекторами суммарной мощностью 1-2 квт в течении осени-весны двухтарифный счетчик окупится лет через десять, так что овчина выделки не стоит.
А как чисто дачный вариант мои друзья очень хвалят печи "буллерьян". Они могут работать и как "буржуйка" с большой тепловой мощностью при первичном прогреве помещений, и как печи медленного горения (около 8 час на одной загрузке дров) для поддержания теплового режима. Но это тема из другой оперы.

Да-а... и это в XX! веке!!

ужас просто.. такие вещи обсуждаете.. я к примеру, как только поставили в подстанции счетчик от электронадзора двухтарифный, сразу поставил общий счетчик в садоводство такой же.. в итоге- по началу в массиве был скандал.. что все платят полностью.. а мы хитрые - у нас на 30 процентов выходит меньше. типа "будем вашу экономию делить". я им показал, как они будут делить мою экономию.. в итоге - через какое то время, все садоводства массива поставили двухтарифники.. остался еще один дед с 30 дворами - у них -старый.. но уже купили двухтарифный.

..поставил в своем доме, за прошлый год заплатил 360 квт дневного и 600 ночного.. ночью (и только ночью) работал 100л бойлер- самый энергоемкий прибор в хозяйстве, хлебопечка и стиралка. в квартире, в среднем, более трети платим в ночном тарифе. те же стиралки, посудомойки.., иногда, когда очень холодно - обогреватели. сам работаю допоздна.. чадо старшее сидит у компа до поздна..
т.ч. целесообразность каждый определяет сам. в квартире мощный и дорогой электронный счетчик окупился за неполный год.. в садоводстве - в зависимости от задач. у кого то вообще не окупится. я старушкам и не советовал даже.. для них это - головная боль. а умным- и не нужно., сами должны догадаться. зато за счет этого потери на воздушной проводке частично покрываем.
если ничего такого, что можно выполнять за счет эл энергии ночью нет, бойлер, душ, эл.баня.. то вполне возможно, что и не нужен.. но мне кажется, что читающие интернет люди должны чем то пользоваться отличным от чайника и телевизора..

dmvt1 написал :
При отсутствии газа и нежелании два раза в день загружать в котел пять ведер угля есть только один реальный вариант - котлы на солярке. Даже с учетом нынешней стоимости солярки вдвое дешевле электричества. Да и проблем с мощностью не будет. Для нормального отопления суровой зимой на 180 кв. надо 18-20 квт, которые нереально получить от садоводческой электросети.

Это с какого бодуна солярка в два раза дешевле электричества? Давно посчитано, что для получения 1 квт энергии нужно сжечь 0,1 л солярки.Ну и считайте дальше...

Лучше не солярка, а отработка (отработанное моторное масло).

Error написал :
Это с какого бодуна солярка в два раза дешевле электричества?

Правильно, и в задницу Чубайса, нужно выходить напрямую на АЭС!

Построил дом за городом, ( Новосибирская обл, Мошковский р-он, 12 км от Новосиба), сделали эл.проек дома ( - поект 27т.р, соглосования 5т, 4т лаболатория, 2.7т ростехнадзор ) добрался до энергосбыта, отправили за эл.счетчиком с радиоканалом - СОЭБ-2ПДР 5-50а 220В, на мои разговоры о двухтарифном, сразу отвергаются, ... в области такая услуга не предусмотренна, скажите спасибо, что хоть такой разрешили поставить. Вопрос - где можно официально узнать поддерживается ли в данной местности двухтарифный режим, и как выглядит заявление на данную услугу.

2VladP
Тарифы Новосибирской области:
СНТ в вашем регионе платят по льготным тарифам для сельского населения:
одноставочный 90, трёхзонный: 90/113/76
Для сравнения в московской области тарифы в 2008 году для СНТ
одноставочный 205, двухзонный 235/80, трёхзонный 200/290/80

В нашем СНТ двухтарифный счетчик установили в декабре 2007г. Вначале в ЦОПэнерго упорно предлагали заплатить 70 000 рублей, видимо счетчик с модемом. А через месяц, установили за 15 000 руб. со стоимостью счетчика.
Действительго график, представленный ARR показывает значительную экономию. Только почему ночное потребление такое большое? Вроде бы ночью "работает" один холодильник, может у Вас отопление электроэнергией?

AMD12 написал :
может у Вас отопление электроэнергией?

Да, электроэнергией.

Электрокотел?

Или более экономичное прямое электроотопление?

(радиаторы,конвекторы

Поставил осенью двухтарифный счётчик, но зиму не жил и дом не отапливал. За зиму несколько раз отключали электричество, батарейка в часах счётчика литиевая наверняка замерзала (было весь январь -30град. и более по ночам). Поэтому часы в счётчике наверняка сбились. Завтра пойду смотреть...как это определить и надо ли уведомлять об этом энергосбыт. А то может воспользоваться халявой, если ночной тариф стал дневным?

А нам пару недель назад поменяли счетчики всем не за наш счет. Поставили СЭ505, трехтарифные.
Правда как заполнять теперь платежки - ничего не объяснили. Квартиры в доме по большей части приватизированы.
За это время могу сравнить потребление - дневной тариф - 85кВт*ч, ночной - 65кВт*ч. Причем ночью ничего не стираем. Правда в семье у нас все совы, ложимся поздно не ранее 1 ночи.
Так что экономия уже видна. Тариф в москве вроде как 1,66/0,44

Здравствуйте. поставили в кв 2-х тарифный счетчик COЭ-55-Т-112 фирмы МЗЭП. Но что по одному тарифу 110 квт получается что по 2-му...В чем дело?? Даже если и много нагорает то по 1 то тарифу как мне каж-ся всяко разно д.б. меньше?! Что делать? Могли ли те кто все это посчитывает набодяжить что в свою пользу?? Очень важно для меня!

Подскажите пожалуйста. У меня дача в Киржачском р-не Владимирской области. Пришел в электросбыт, говорю: - Хочу поставить на свою подстанцию двухтарифный счётчик. А они мне нельзя и всё тут. Подскажите как с ними бороться. Спасибо. Олег.

АА написал :
СНТ рассчитывается по общему счетчику. Вот с него и надо начинать.

Если вам одному многотарифный счётчик, то тогда и кабель от КТП до дома, и прямой договор нужны.

Leonid53 написал :
а зачем в Москве 2-тарифный счётчик?
Ночью стирать - много шума будет в квартире.

azus6 написал :
Вот для отопления---и нужно.

т.к отопление работает круглосуточно.

А все остальное ночью---выключено.

Или для бойлера, и как выше писали, хлебопечки.

azus6 написал :
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).
Конечно это только добавка---к дровам.
А еще хорошо идет фанера и ДСП.

А тепло от дымохода, иди через воду?